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The 1155-06 and me

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
19.5. - 21.9.2016
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178
Hallo Gleichgesinnte!emoji
Gestern war der KNV Techniker zur Inbetriebnahme da. Alles eingestellt und das aus heizprogramm gestartet.

Er hat den Heizstab dazu geschaltet bis maximal 6kw.

Leider is trotzdem gleich nach ein paar Stunden die soletemp von 6 grad auf 2 grad gefallen. Soleausgang Minus 1.

Die Stromzähler stand schon nach ein paar Stunden auf über 10 kWh Verbrauch.

Ist das normal am Anfang?

Heute nach der Arbeit poste ich mal paar Fotos von den Einstellungen

  •  Lemming
19.5.2016  (#1)
Ein heizi meinte mal das die kollektoren kurz nach dem einbuddeln noch nicht so effizient sind da sich das erdreich rundherum erst verdichten muss.

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
19.5.2016  (#2)
Zur Info noch wer meinen alten Thread nicht kennt. Ich habe eine 120m duplexsonde. Die Bohrung wurde Anfang April gemacht

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  •  Lemming
19.5.2016  (#3)
Ups, *fail* 😂

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  •  brink
19.5.2016  (#4)

zitat..
muehlviertler schrieb: Er hat den Heizstab dazu geschaltet bis maximal 6kw.


zitat..
muehlviertler schrieb: Die Stromzähler stand schon nach ein paar Stunden auf über 10 kWh Verbrauch.


klar normal.
wenn heizstab nach jeder stunde max 6kwh verstuckt, bleibt der rest für wp.
sogesehen betreibst du fast-rein-strom-estrich-ausheizprogramm

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
19.5.2016  (#5)
Naja die ZH zeigt 1,5-2 kW an, bei 6kw wird abgeriegelt. Der Techniker meinte man soll den Heizstab beim Aufheizen nicht abschalten um die Bohrung nicht zu beschädigen. Habt ihr alle ohne Heizstab ausgeheizt? Wenn ja wie lange? Das Programm ist jetzt 18 Tage aktiv, danach im Automatik Modus ist der Heizstab bis -18 grad ausgeschaltet. Die WPWP [Wärmepumpe] läuft auf den maximalen 90 Hz. Vorlauf Temp ist 20 grad

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  •  brink
19.5.2016  (#6)
Ja, bei tiefenbohrung musst aufpassen, dass die sole nicht in die vereisung geht. Max -1. Die tiefenbohrung kann eine menge energie liefern. Aber nicht mehr. Dafür ziemlich konstant. Der heizstab schützt nicht die tiefenbohrung, sondern heizt einfach dazu, um in summe mehr heizenergie zu haben.
Sole-aus limit setzen wäre schutz der tiefenbohrung. :)

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
19.5.2016  (#7)
Wo kann man die soletemp begrenzen nach unten?

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  •  Richard3007
19.5.2016  (#8)
Solltest du im Service Menue finden. Einfach 10 sekunden die untere Taste drücken irgendwas mit WQ aus sollte sich finden lassen. Bin leider erst morgen Nachmittag zuhause.

Mein gesamtes Ausheizprogramm hat rund 400kwh Strom benötigt, allerdings nur 14 Tage. Deine Pumpe braucht einfach einiges an Kraft um den feuchten Estrich um 5grad zu erhöhen. Wenn es ums Temp halten geht wird sie zurück fahren auf vermutlich 40hz. Zumindest im unterem Tempbereich.

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  •  brink
19.5.2016  (#9)
ich schätze, installateur hat's schon eingestellt. was ist derzeit die sole-aus temp?
www.nibe.de/nibedocuments/14766/231553-4.pdf
-> 5.1.7

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
19.5.2016  (#10)
so war gerade auf der Baustelle.
stromverbrauch die ersten 24 stunden knapp 45kwh leider!
innentemperatur ist von 12 auf 15 grad gestiegen.
habe auch ein paar fotos gemacht der einstellungen
sind die werte ok?
was sagt doktor arne?

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  •  Richard3007
19.5.2016  (#11)
Also ich finde das nicht ungewöhnlich, der etwas zu hohe Stromverbrauch ist auf den Heizstab zurück zu führen den witst du morgen vermuzlich nicht benötigen. Selbst wenn dein Haus ist doppelt so groß wie meines, und es werden bei diesrn schnitt die doppelten Kosten.

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
19.5.2016  (#12)
ja beihze fläche habe ich 240m², wobei die hälfe davon später nur auf 18 grad temperiert wird. beim ausheizen wird sich die kleine pumpe plagen

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
22.5.2016  (#13)
Puh heute wieder mal nachgeschaut, die Vorlauftemperatur ist auf 27 grad und Rücklauf auf 23 grad erhöht worden. Leider sind die soletemps auf sole ein 0 grad und sole aus -3 grad gerutscht! Ist das schon bedenklich? Habe im Service Menü nachgeguckt, da steht bei kältetr. Ein Alarm wert -8 grad. Stromverbrauch ist von fr Nachmittag (60kwh) auf heute Sonntag Nachmittag (160kwh) in die Höhe geschossen. Soll ich das ausheizprogramm stoppen?. Habe echt Angst um die sonde

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  •  brink
22.5.2016  (#14)
ich hätte auch angst um die sonde. mit zu tiefen temperaturen machst du sie kaputt
http://www.effiziente-waermepumpe.ch/wiki/Dimensionierung_Erdw%C3%A4rmesonden

zitat..
Werden die Sonden überbeansprucht (zu kurz dimensioniert, stärkere Belastung als geplant, z.B. Bauaustrocknung) kann die Soletemperatur einige K unter den Gefrierpunkt sinken. Nicht nur die Effektivität der Anlage leidet, es besteht auch die Gefahr des Einfrierens der Sonde. Je nach verwendeter Hinterfüllung kann diese beschädigt werden. Feine durch das Eis aufgesprengte Risse verschlechtern die Wärmeleitfähigkeit der Verfüllung und die Leistung der Sonde nimmt ab. Rücklauftemperaturen von vorübergehend -2 bis -3°C sind noch kein Grund zur Sorge, sinkt jedoch auch die Vorlauftemperatur der Erdwärmesonde ein paar Grad unter Null sollten die Alarmglocken läuten.


---

zitat..
muehlviertler schrieb: sole ein 0 grad


ist gerade so grenzwertig - d.h. die sonde friert noch nicht. jetzt sollte es aber schluss sein. sonst beginnst langsam die sonde zu zerstören..

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
22.5.2016  (#15)
Mmh soll ich knv kontaktieren? Oder einfach die gradminuten von 400 auf 200 reduzieren, dass die ZH schneller anspringt? Die heizkreispumpe sowie solepumpe Werken auf 100%. Der Verdichter ebenso. Wie heizt ihr aus? Soll ich das Programm stoppen und manuell langsamer ausheizen? Muss der estrich unbedingt bis 40 grad VL VL [Vorlauf] geheizt werden?

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  •  brink
22.5.2016  (#16)

zitat..
brink schrieb: Sole-aus limit setzen wäre schutz der tiefenbohrung


das ausheizprogramm ist doch wurscht. als erstes: schütze liebe deine tiefenbohrung.
als zweites: entscheide, ob längere zeit ausheizen (weniger heizstab betrieb) oder in kürzerer zeit (mehr heizstab betrieb)
ja, knv kontaktieren bez. ersterem sicher ratsam.

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
23.5.2016  (#17)
Habe mit knv telefoniert. Werde mehr Heizstab aktivieren müssen um die Sonde nicht zu zerstören. Die gradminuten reduzieren

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.5.2016  (#18)

zitat..
muehlviertler schrieb: Hallo Gleichgesinnte!

servus retour, bin wieder da...

zitat..
brink schrieb: das ausheizprogramm ist doch wurscht...

genau.
das ausheizprogramm ist zeitlich eine minmalanforderung, statt den temperatursprung um 5° in einem tag zu machen kannst du ruhig auch 3 oder 4 tage dafür brauchen, tut dem estrich bloß gut, braucht nur ein bissl mehr zeit.

ich würde ganz ohne heizstab ausheizen und die leistung der wp so begrenzen (ist ganz simpel) daß die sole be- aber nicht überlastet wird.

sole ein/aus 0/-3 ist perfekt, genau so würde ich sie betreiben, da bist du von einer beschädigung deutlich entfernt.
das ist exakt der auslegungspunkt auf den dimensioniert wird. vereisung findet erst später statt, da du von der sole aufs rohr und weiter vom rohr aufs erdreich 2 übergänge hast.

ich würde also die leistung genau so anpaßen daß die sole da stehen bleibt.

sperrbereich menü 5.1.24
bsplw sperrbereich 1 von 90-120hz auf 70-120hz ausdehnen, die maschine dreht dann nicht mehr über 70hz.

falls die sole steigt kannst du mehr freigeben, falls sie sinkt weniger freigeben.

wenn dann die vl-temp zu langsam steigt kann man sich überlegen geschoßweise auszuheizen.

was du jetzt hast ist ein einmaliger sonderfall, der leere gigapuffer haus wird einmalig aufgeladen.

beim normalen heizstart im herbst holst du das haus ja temperaturmäßig dort ab wo es im winter bleiben soll, es müssen also nur die verluste ausgeglichen werden.

das

zitat..
muehlviertler schrieb: Ein Alarm wert -8 grad.

paßt für eine tiefenbohrung natürlich nicht und sollte höher eingestellt werden - aktuell wird hier nur die maschine geschützt (frostschutz) und nicht die bohrung...

zitat..
muehlviertler schrieb: Habe mit knv telefoniert. Werde mehr Heizstab aktivieren müssen

das müssen die natürlich so sagen, weil nicht klar ist ob du dich auskennst oder beraten wirst. wenn du selber auf ein paar paramter schaust gehts auch ohne heizstab...

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
25.5.2016  (#19)
Servus!emoji
Also heute wieder mit knv telefoniert wegen der soletemps. Sie standen jetzt seit dem 2ten Tag des ausheizens auf ein -0,2,aus -3. haben jetzt die gradminuten für ZH auf 200 verringert. Und die Abstufung der ZH auf 30. das Gute ist: die Drehzahl des Verdichters ist von dauerhaft 90hz auf 60hz gefallen. Die solepumpe auf 55%. Der Heizstab auf 4,5kw gestiegen. Dafür ist die sole wieder leicht im plus. Stromverbrauch der ersten 6 Tage 380kwhemoji Vorlauf wird ab morgen von 32 auf 38grad steigen und 5 tage so bleiben. Paar Tipps zum Einstellen oder soll ich es noch so lassen bis der Berg überwunden ist?

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  •  muehlviertler
  •   Silber-Award
25.5.2016  (#20)
Das Programm stoppen und manuell weitermachen? Fliesenleger kommen Ende Juni, estrich wurde erste Aprilwoche verlegt und täglich 2mal stoßgelüftet. Gsd kann ich wieder besser schlafen, dachte die Sonde wird kaputt wenn ich so weitermache.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.5.2016  (#21)

zitat..
muehlviertler schrieb: Sie standen jetzt seit dem 2ten Tag des ausheizens auf ein -0,2,aus -3...

das ist fürs ausheizen perfekt, dauerhaft -1/-4 wäre für mich die schmerzgrenze...

du hast ein riesenhaus und wenn du so schnell die temperatur im haus rauffährst entziehst du derzeit schneller als dein granit liefern kann.

darum würde ich das ausheizprogramm nachjustieren, mindestens 3 tage für jeden sprung um 5° zeit geben.

ich persönlich würde auch nicht über 35°vl ausheizen.

das ausheizprogramm paßt du unter menü 5.9 an, geht ganz ganz einfach, du kannst für jede periode (= temperaturschwelle) die dauer in tagen und die temperatur angeben...

alternativ eben geschoßweise ausheizen...

dein einziges problem ist derzeit daß du mit zuviel speed ausheizen willst...

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