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genau. bzgl. Regler: von TA reicht vermutlich sogar der kleinere ANS21 Regler. Wobei die Einsparung dadurch überschaubar bleibt. Wennst im Nibe System bleiben willst (und 4-5 mal so viel ausgeben willst) kannst das Nibe "Solar 42" Set nehmen. Das ist im Prinzip das gleiche, nur steuert dann die Nibe die Solarpumpe und du kannst die Werte/Zustände über die Nibe auslesen. Obs das den Mehrpreis wirklich Wert ist, lass ich mal dahingestellt |
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servus Wolfgang, ich hab jetzt nicht alles nachlesen können, will dich auch nicht noch mehr verunsichern. nur ein paar erfahrungen meinerseits beisteuern... 1) WPWP [Wärmepumpe] & Solarthermie hat keine synergien. null, nada, nix. du ersetzt erneuerbare mit erneuerbaren, anergie mit anergie. interessant ist bei der wp allerdings ausschließlich den stromanteil zu bearbeiten, die exergie. darum ist die kombi mit PV so interessant. wenn du eine kesselheizung hast ist Solarthermie perfekt! du schickst den eisenhaufen ein halbes jahr auf sommerfrische, sparst dir seine relativ hohen verluste um ein bissl warmwasser zu machen... bei der wp ist das kontraproduktiv. die will im sommer regelmäßig ihre übungen machen. der regler aktiviert alle paar tage sämtliche ventile und pumpen damit die nicht fest gehen. dadurch ist der tägliche ww-takt eher als gymnastikstunde für die wp zu sehen denn als belastung. 2) effizienz STvsPv mit WPWP [Wärmepumpe]&ST machst du das ww im sommer sehr sehr günstig. mit WPWP [Wärmepumpe]&PV machst du das ww im sommer gratis. was kannst du dir potentiell zusätzlich sparen wenn es nichts kostet? 3) effizienz ww mit WPWP [Wärmepumpe] die monatsarbeitszahl ist im sommer zu vergessen, die sagt eher was über den bedarf aus. viel ww gute maz, wenig ww schlechte maz. interessant ist da eher der takt selber, was schafft man da, wie ist der cop. und da ist einst schon professor brink auf einen sommerlichen ww-cop von 5 gekommen... 4)ww - komfort&menge wir haben hier im forum und draußen hunderte zufriedene familien mit dem 180l kompaktspeicher. richtig parametriert kann der viel viel viel mehr als man glaubt. hier 3 badewannen on-the-fly...  lila/rosa -> ww oben/unten ocker -> verdichterfrequenz violett -> außentemperatur die wp hätte dabei sogar mit doppelter leistung laden können, die funktion ww-luxus hätte genutzt werden können um mehr mischwasser zu erhalten. hier ist eine familie mit 2 kindern ins neue haus eingezogen. zur feier des tages haben sich alle hintereinander eine badewanne gegönnt. zum glück haben sie vorher niemanden gefragt ob das geht. jeder hätte nein gesagt ... |
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Korrekt, das ist genau mein Setup, ich bin auch von Gastherme/ST letzten September auf WPWP [Wärmepumpe]/ST umgestiegen. Würde ich nicht machen, dein bestehender Solarspeicher ist ja noch vollkommen ok, den kannst du weiterverwenden (mit oder ohne ST). siehe oben, bestehenden Speicher weiterverwenden. @dyarne der Kraweuschusta hat die gleiche Situation wie ich, nämlich eine bestehende ST (mit minimalen Reperaturaufwand wie neue billige Steuerung) mit funktionierendem 400 Liter Solarboiler mit 2 Registern. d.h. es macht wenig Sinn, den Aufpreis auf eine 1255 zu bezahlen und im Gegenzug den funktionierenden Boiler rauszuschmeissen oder ihn gegen einen Greenwater mit einer S1155 zu ersetzen. klar funktioniert das auch, aber eben mit entsprechender Überheizung des WW WW [Warmwasser], wie man in der Grafik sieht (55°C WW WW [Warmwasser] Temperatur). Und ja, es ist eher wurscht, ob man das WW WW [Warmwasser] jetzt mit AZ 3 oder 4 macht...genauso, ob man für einen ausgiebigen Badewannenexzess für 2 oder 3 mal pro Jahr den Heizstab dazu aktiviert. |
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ja, ist mir schon klar. bei dir hatte ich bsplw im hintergrund mit deinem installateur diskutiert ob das mit deinem speicher gehen wird. der hersteller hätte ihm da keine freigabe gegeben... man muß da halt die sichere technisch saubere lösung (spezieller wp-speicher) mit der individuellen bereitschaft zu einer versuchslösung abgleichen. das war out of the box, werkseinstellung ohne jede optimierung. gefällt dir das besser?  das hat es überhaupt noch nie gegeben. ich kenne nichtmal jemanden der mit dem kompaktgerät auf hochleistung (90hz) fährt... |
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ja klar, obwohl wir da den WW WW [Warmwasser] Verbrauch ja nicht kennen. Ich habs eh schon geschrieben, die S1255 funktioniert sicher auch gut, wie alles von KNV Kraweuschusta hat jetzt die Optionen am Tisch, jetzt muß er sich für die ihn best passendste aussuchen, mit der er sich am wohlsten fühlt. |
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ich bin der letzte der etwas funktionierendes wegwerfen will... aber gesamthaft energetisch ist die solarthermie die passende ergänzung zur gastherme und die pv zur wp. ob er den speicher verwillhabern will oder mit der wp koppeln muß eh er sagen. daß die installateure aus dem stand nein sagen ist fachlich richtig, siehe oben... am zweiten bildungsweg kann man es dann eh diskutieren anfangen ... wenn er sich die 11-er reinstellt und es klappt nicht mit dem speicher dann hat er halt keine 12-er. hersteller sagen bei sowas immer nein, weil sie sich in der vergangenheit schon die finger verbrannt haben wenn eine fette on/off an einem zu kleinen wasserregister auf hochdruckstörung gegangen ist... die 1x55-06 ist diesbezüglich ja ein echter wärmetraktor... |
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Buenos Morgos, ihr machts es einem (Unwissenden) ned grad leicht 😃 Wenn ich das Ganze mal zusammenfassen darf, es steht und fällt mit dem Umstand, ob ich den vorhandenen Speicher weiterverwenden will/kann oder nicht UND ob ein 180L Speicher (der S1255) für die Badeeskapaden der Kraweuschuasta- Family reicht oder nicht. • Wenn ich den vorhandenen Speicher weiterverwende, reicht die S1155er und ich kann die Solarthermie einbinden, bis das PV Projekt ansteht. Risiko: mglw. Problem mit Wärmetauscherfläche, Speicher viel zu groß dimenstioniert - Verluste durch Bereitstellung, Wenn der Speicher hin ist, brauch ich zwangsläufig einen Neuen. • Wenn ich den vorhandenen Speicher nicht weiterverwende, kommt eine S1255 rein, Solar kommt weg. Punktum. d.h. ich müßte mal im ersten Schritt rausfinden, wieviel WW WW [Warmwasser] die Weibsen Freitagabends verpritscheln 😁 hab zwar monatlichen Gesamtwasserverbrauch, aber keinen Dunst wie hoch der WW WW [Warmwasser] Anteil dran ist... LG Wolfgang |
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Korrekt. Option 1b, du kannst ihn auch ohne ST einbinden (falls die Reparatur zu kostspielig/aufwändig wird) und die beiden bestehenden Register zusammenschliessen und verwenden. Damit hast dann genug Tauscherfläche und einen komfortablen WW WW [Warmwasser] Vorrat. Wieviel WT Fläche hat dein Boiler? Ist auch schwierig zu messen. Ich hab einen eigenen Zähler für Warmwasser :-D Es hängt davon ab, wieviel WT Fläche dein Solarboiler (für die Gastherme) hat und welche Warmwassertemperatur du eingestellt hast. |
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Mahlzeit Stimmt, das wär auch noch a Möglichkeit. Wobei ich da bissl Muffensausen habe, den alten Speicher einzubinden und dann streckt der womöglich nach 1 Jahr die Patschen und ich hab den ganzen Zores nochamal... und sowas passiert garantiert in den Weihnachtsfeiertagen o.ä... Hab ich schon recherchiert: Buderus Logalux SL400-2 (heißt intern Solar Diamant ) Wärmetauscherfläche oben/unten: 1,0/1,0 m2 Wärmetauscherinhalt oben/unten: 7,0/1,4 l (unten ist der Solarwärmetauscher, oben der vom Gasbrennwertgerät) Hätte ja interessehalber geschaut, welche Wärmetauscherfläche der Greenwater Speicher hat, hätt ich nirgends derlesen 😕 Ich werd das Weib beim nächsten Badewannenspiel abpassen und auf den Wasserzähler im Keller schauen. Sie entnimmt normalerweise WW WW [Warmwasser] mit Höchsttemperatur - da wird kein Kaltwasser dazugemischt 😁 Wenn ich vorher und nachher auf die Wasseruhr schau (das kalte Wasser rinnt ja nach), sollt ich den ungefähren Wasserverbrauch für 1x Badewanne haben. Fürs Kind rechne ich die Hälfte und für mich ein Viertel... Über Haps sollte das passen. Bis der Heizi das letzte Mal da war, warens 50 Grad - allerdings war der Temp-Sensor am Speicher falsch positioniert, daß sich die Heizung 15 Jahre lang zutode geheizt hat - ich hab mich immer nur gewundert, warum das heiße Wasser so raucht, wenn mas zapft 😠 Jetzt hab ichs (in Vorbereitung auf die WPWP [Wärmepumpe]) auf 45Grad gestellt 😈 Habe schon die empörte Rückmeldung bekommen, daß das Wasser jetzt schon sehr lauwarm ist.... Psychologe Dr. Prof. Kraweuschuasta: Das ist subjektiv eingebildet, weils vorher immer so heiß war.... lg Wolfgang |
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Badewanneninhalt kann man gut über das jeweilige Datenblatt abschätzen... |
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In der Theorie ein guter Tip, aber...... 15 jahre alt vom Baumax (da gibts keine Unterlagen mehr) bei uns gabs keine Unterlagen drüber, gesehen, gefallen, gekauft 😒 Und abschätzen kann ich das ned, weil Eckbadewanne, bauchig und mit Stufe drin..... |
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Hallo kraweuschuasta, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Sole WP mit Solarthermie oder PV ? |
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Dreieck berechnen, Stufe gleicht den Bauch aus 😅 |
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nAbend Dann bin ich amal auf die Formel gespannt.... 😜  Bildquelle: http://kraweuschuasta.at/media/images/silikon1.jpg lg Wolfgang |
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Beim nächsten mal Badewanne einlassen einen 10 Liter Kübel dazwischen halten :) |
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Pi mal Daumen? 🙈 ...und halt anständig abrunden, die Stufe ist doch größer als gedacht 😆 |
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Des is oba dann a schena Rechenpfusch... Ich hab auch überlegt, den Umfang der Ovalen x Wasserhöhe zu rechnen - Wasser geht nie bis über die Stufe - allerdings sind die Schrägen rundumadum auch beträchtlich.... da mess ich lieber den Wasserverbrauch... |
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Najo, was soll an einem Boiler kaputt werden? Der hat keine aktiven Teile drinnen, selbst wennst dagegenrennst, beeindruckt ihn das nicht sonderlich. Kein Wunder, das ist ein Doppelwandspeicher, der hat nicht die herkömmliche Wendel Der Aufbau sieht so aus: https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-greenwater-anschluss/52497_1#490834 |
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ok, das is gsd eine eher kleinere Badewanne, vor allem wenn ich´s mit unserem riesentrum vergleich Mit der sollten alle Varianten funktionieren.  |
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Hi Durchrostung, Korrosion, Kalk (ham sehr kalkhaltiges Wasser zw. 17 und 22° d.H), und irgendsoein Opferanodendingsbums ist auch drin - k.a. wenn und wann die amal komplett aufgeopfert ist 😳 hmmm ob sich das wirklich auszahlt? Ich mein die "Herumbastelei" mit dem alten Speicher und den beiden Wärmetauschern - 2m2 scheint auch ned besonders viel zu sein - ich denke in die Richtung, daß ich erst wieder an neuen Speicher brauche, wenn der alte hin ist oder irgendwas net passt bzw. der Wärmetauscher immer noch zu klein ist und ich das ganze Herumgebastel 2x habe (und 2x zahlen muss). Nachdem sichs ned auszahlt, die ST in die neue Heizung mit einzubinden tendiere ich eher in die Richtung, auch den Speicher zu tauschen, dann sind alle Komponenten (hoffentlich) aufeinander abgestimmt und es ist keine "Bastellösung" oder "naja es müße schon gehen" oder "könnt funktionieren" ..... Sofern die S1255 ned reicht natürlich, das weiß ich hoffentlich ende dera Wochen, nach a paar Probebadungen. Aha - danke für die Info!! (musste das mal recherchieren, kannte ich nicht.. bin erst im 2 Lehrjahr Installateur-Selbststudium über Volkshochschule Energiesparhaus.at 😅) LG und danke! Wolfgang |
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Wennst Angst mit den 180L hast, kannst dir ja auch andere Speicher anschauen. Die hier sind z.B. halbwegs leistbar, haben brauchbare Dämmung und große WT-Fläche: SHWT HWS1D 300 Thermic Energy WPWP [Wärmepumpe] TWS 1W 300 Austria Email HRS 300 Juratherm HDW 300 etc... Greenwater ist eine andere Klasse, aber auch entsprechend teurer |
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