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würde mich auch interessieren wie das auszusehen hat. also vorzählersicherung mit z. b. 32 A --> zähler --> direkt, ohne erneute sicherung, zu den multis? bringt ja nix wenn ich dann die multis nochmal extra sichere oder? wenn doch mit wieviel A? wieder 32 A? |
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Interessiert mich auch 🧐 Jedenfalls würd ich vor Victron "AC in" noch einen Bypass-Schalter setzen, um das Victron-Zeug zu umgehen, falls mal irgendwas kaputt sein sollte. Sonst ists dunkel im Haus. Weiters würd ich auch vor dem Victron noch einen NEOZED Sicherungslasttrennschalter setzen. Was noch genau zw. AC-Out und Hausverteilung gehört, wär interessant. Soweit ich weiß, muss da ein FI 100ma rein, aber das kann auch von den lokalen Vorschriften abhängen. Und ob da ein LS überhaupt zwischen reindarf ist auch fraglich. Da kommst wohl nicht um ein Gespräch mit dem Elektriker rum 🤔 |
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bypass-schalter ist natürlich eine gute idee! an einen NEOZED block habe ich auch gedacht. habe ich auch bei all meinen abgängen zu den unterverteilen (werkstatt, gartenhaus) so ausgeführt. bin aber nicht sicher ob hier nötig/sinnvoll? bei 32 A vorzählersicherung würde man dann vermutlich nur NEOZED mit 25 A verbauen? dann hilft die ganze 32 A vorzählersicherung wieder nix. 🤔 |
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Ist von euch wer auf Facebook? Franz Sohm von solarenergy hat da jeweils für DC und AC ein Video drauf, sind glaub ich auch auf Instagramm zu finden: https://www.facebook.com/SolarEnergyat/videos/244720724077230 Bei mir ist es so: 32A Netzsicherungen Verteilerklemmen (Hauptleiteranschlussklemmen) von dort auf ÜSPABL, zu den Multiplus AC-in und auf den Umschalter nach Multiplus AC-out ebenfalls auf den Umschalter nach Umschalter aufs Hausnetz mit FI(s) und LSS Umschalter um zwischen Versorgung von Multplus oder direkt vom Netz umschalten zu können. Lasttrennschalter in der Zuleitung zum Multiplus hätte noch Sinn gemacht, so muss ich halt falls ich IRGENDWANN mal was umbaue unter Spannung abschließen (für mich kein Problem) oder halt die Netzsicherungen drücken > stromlos |
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Trennmesser rein oder dicke 63 A Sicherungen, für den Leitungsschutz sind ja die Netz-Sicherungen da 😉 |
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@Puitl ist diser KAsten neben den Victrons? Gehst du mit einem 5*xx mm² Kabel zu den 3 Victrons? Wenn ja, wie verteilst du dann bei den Victrons den einen N auf die 3*N? Oder gehst du zu jedem Victron extra mit KAbel oder mit Drähten? |
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Kannst ja dort eine Steigleitungsklemme oder Reihenklemmen setzen um den Nullleiter zu verteilen. Meist bekommst du mit den ganzen Neozed aber keine Selektivität zusammen. Wenn du vorher einen FI reintust dann muss es es scho eine SA Type sein. Den Umschalter finde ich intelligent, weil was willst machen bei der Inbetriebnahme oder wenn was kaputt ist. Die Frage ist ob du noch einen externen Netzanlagenschutz mit einen Telehaase Überwachungsrelais und 2 Schütz und Puffernetzteil(Frt Fähig) in Serie brauchst. Angeblich für die Evn reicht die Öve R25 Zertifizierung. Wien Energie sagt nein jeder Inselfähige WR WR [Wechselrichter] braucht das, wir sind strenger. Und das ist halt dann auch gleich um ein eckhaus teuer |
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ACin geht von einem Netzumschalter und LS zu den Multis. ACout ueber LS und 100mA FI auf die Notstrom Seite des Umschalters.
Mit der Konstellation reicht in NÖ auch der eingebaute NA Schutz, weil er im Notstrom Betrieb nicht umgegangen werden kann. |
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Ich geh mit 10mm² feindrähtig über Kabelkanäle direkt zu den links davon sitzenden Multiplus. Der Nulleiter geht zuerst in den DC-Verteilungskasten den man links im Bild noch angeschnitten sieht, da sitzt wieder so eine Verteilerklemme von der ich mit je einem Nulleiter zum AC-in gehe. Mit den 3 AC-out Nulleitern wieder gesammelt auf so eine Klemme und von der mit einem 10mm² dann wieder in den Schaltschrank auf den Umschalter. |
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danke für die erläuterungen Puitl! zusätzlicher lasttrennschalter ergibt sicher sinn. aber wenn ich dich richtig verstehe @uzi10 dann nicht als NEOZED ausführen!? das mit der selktivität check ich nicht so ganz um ehrlich zu sein. ansonsten geht das realtiv easy würde ich sagen. zusätzlich benötigter platz im verteiler hält sich auch in grenzen. sind ja nur netzumschalter und lasttrennschalter 👍 |
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Das verwirrt mich jetzt auch. Würde ja hier eher noch Neozed als LS sagen?! 🤔 Bitte um Aufklärung Uzi mit sowas z.B:  Aber ganz wichtig! Der N vom AC-Out muss immer separat sein! Nie mit Netz N verbinden!! |
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Ich will nur damit sagen, wenn ihr wirklich alles richtig machen wollt(man kanns auch falsch machen dann ist halt der Linocur wie ein Ausschalter) dann ist das 1,6 Verhältnis einzuhalten. 50A am Bock draussen sind schon knapp nicht selektiv zu einer 35A innen(36 x 1,6 sind 56A) aber da kann man ein auge zudrücken. Wenn du draussen aber schon 35A drinnen hast, dann kannst du innen aber nicht 25A nehmen weil das ist nicht selektiv. Und 25A Neozed ist auch nicht zu einen 16A LS selektiv. NH Sicherungen können einen höheren Kurzschlussstrom trennen aber sind deswegen auch nicht selektiver. Hört sich jetzt alles kompliziert an. Man kann so was mitn eaton Tool nachzeichnen und nachrechnen lassen. Deswegen hab ich draussn im Bock 50A, im Verteiler einen Trennmesser der als Ausschalter fungiert(ist aber nicht Laienbedienbar deswegen gehören normalerweis Knebelschalter eingesetzt) und dann die Gruppensicherungen sind 35A. Wenn du aber von der Hauptleitung 50A gesichert kommst,würd ich aber keinenfalls den Querschnitt minimieren und bei 16mm2 bleiben. Ja mit solche Steigleitungsklemmen kannst du 1x16mm2 vervielfachen. Klarerweise die N Leiter gehören getrennt. Wir müssen in Österreich allpolig trennen |
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Klar wie gesagt evn reicht das. Aber der 100ma Fi muss selektiv (kennlinie) sein. Sonst kickt es ihm auch raus. |
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Hier ein Schema wie das aussehen könnte  |
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der 100 mA FI für den Fehlerschutz (dann in selektiver Ausführung) und der 30 mA FI für den Zusatzschutz |
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@Fani • der LS vor dem AC IN ist der als LS aktiv oder nimmst den hauptsichlich als Trenner? • selbigs gilt für den LS am AC OUT. • ist der FI am AC-OUT notwendig, wenn direkt danach die "normalen" FI kommen? |
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Sozusagen einen 300mA SA Fi vorne als Brand und Fehlerschutz und dann normale 0,03mA A Fis danach als Zusatzschutz. Falls der Fi überhaupt vorm Umrichter gefordert ist(kenn die Unterlagen nicht). Ich würd aber in dein Schemata die Ls vorm und nachm Victron weglassen. Sind nicht notwendig. Ausser du willst sie alls allpoligen Ausschalter |
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hmm, spannend mit der selektivität. dann sind meine unterverteiler mit den NEOZED blöcken wohl nicht selektiv. wüsste aber auch nicht wie man das ändern sollte bei 32 A vorzählersicherung? aber gut, darum geht es hier ja nicht unbedingt. aber was denn dann als lasttrennschalter am abgang zum AC-in verwenden? LS nicht, NEOZED nicht? oder eben wenn nur als lasttrennschalter mit z. b. 63 A sicherung egal ob LS oder NEOZED? |
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Mit 32A Vorzähler bist halt niemals selektiv. Dann kannst halt sein dass vei einen Kurzschluss die äussere NH geht und nicht die Neozed. LS ist halt als Trennschalter nicht gedacht und angeblich gibts für Neozed auch Trennerpatronen oder eben 63A nehmen. Wir setzen in solche Fälle halt Kraus und Naimer Verteilereinbauschalter ein(beim Verteilereingang) und vor den Fis bauen wir keine Neozed Gruppensicherung ein, wenns nicht notwendig ist. Oder gleich einen Netz - 0 - Notstrom Umschalter. Der Trennt auch. Wir sind halt hauptsächlich im Wr Netze Gebiet und da hast fast immer 50A. Drum gehts bei uns immer gut mit 35A Gruppensicherungen |
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Als Trenner, bzw "schützen" die LS ja nicht die Victron sondern die Leitung vor Überlast (den notwendigen Kurzschlussstrom kann der Victron gar nicht) Der FI am ACout ist als Fehlerschutz notwendig (selektiv, mind 100mA). Die bestehenden 30mA FI in der Hausverteilung sind der Zusatzschutz. |
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