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Victron Multiplus II - AC Installation

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
16.2.2022 - 24.3.2023
150 Antworten | 15 Autoren 150
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151
Ne Frage in die Runde, hat wer von euch schon ne Victron Installation hinter sich?

Mich würde es sehr interessieren wie es da AC Seitig aussieht, also von der Zählernachsicherung zum Victron, und dann vom Victron wieder zurück zum "normalen" Zähler, wo dann der "normale" FI und die LS sind.
"normal" deswegen da die ja schon vorher da waren und mal keinen Bezug zum Victron haben, falls man für den Victron auch noch was extra braucht?

  •  Fani
16.2.2022  (#21)

zitat..
sn0000py schrieb:

@Fani

 • der LS vor dem AC IN ist der als LS aktiv oder nimmst den hauptsichlich als Trenner?

 • selbigs gilt für den LS am AC OUT.

 • ist der FI am AC-OUT notwendig, wenn direkt danach die "normalen" FI kommen?

Als Trenner, bzw "schützen" die LS ja nicht die Victron sondern die Leitung vor Überlast (den notwendigen Kurzschlussstrom kann der Victron gar nicht)

Der FI am ACout ist als Fehlerschutz notwendig (selektiv, mind 100mA). Die bestehenden 30mA FI in der Hausverteilung sind der Zusatzschutz.


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  •  gsilly
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#22)
ok, eine letzte frage noch zur selektivität bei 32 A vorzählersicherung. in diesem fall vom hauptverteiler zum unterverteiler dann vorher besser keine gruppensicherung sondern direkt zu FI + LS? ist das dann sauber? sorry für OT OT [Off Topic]

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#23)

zitat..
Fani schrieb: Hier ein Schema wie das aussehen könnte

so wärs bei mir auch angedacht, nur eben Neozed (bzw. Linocur) statt LS.
Werd bei Gelegenheit mal meinen Elektriker befragen, wieso und warum nun genau

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  •  Fani
16.2.2022  (#24)

zitat..
uzi10 schrieb:

Sozusagen einen 300mA SA Fi vorne als Brand und Fehlerschutz und dann normale 0,03mA A Fis danach als Zusatzschutz. Falls der Fi überhaupt vorm Umrichter gefordert ist(kenn die Unterlagen nicht).
Ich würd aber in dein Schemata die Ls vorm und nachm Victron weglassen.
Sind nicht notwendig. Ausser du willst sie alls allpoligen Ausschalter

Laut den Durchführungsbestimmungen in NÖ und ÖVE E 8101 Teil 7-712 gefordert. 

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#25)

zitat..
Fani 
───────────────

Laut den Durchführungsbestimmungen in NÖ und ÖVE E 8101 Teil 7-712 gefordert.

Aja genau stimmt. Aber da kommts drauf an ob er galvanisch getrennt ist oder trafolos. Trotzdem schadets nicht. Klarerweise zählt die 8101 nur im Neubau (seit vorigen Jahr eingereicht) oder bei einen schwerwiegenden Eingriff und dann muss die ganze Anlage auf Norm gebracht werden.
Und da der FI ja in Serie mit den anderen geschalten wird, muss er selektiv ausgeführt werden.
Der Fi würd dann auch gleich als Trennschalter fungieren.


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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
16.2.2022  (#26)
Also ist dieser FI mit 100mA bzw 300mA? nun Pflicht der am AC-OUT1 sitzt, bevor der dann in den Schalter reingeht?

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  •  Fani
16.2.2022  (#27)

zitat..
sn0000py schrieb:

Also ist dieser FI mit 100mA bzw 300mA? nun Pflicht der am AC-OUT1 sitzt, bevor der dann in den Schalter reingeht?

Sofern die Anlage inselfähig ist, ist dieser FI als Fehlerschutz erforderlich. Ob vor oder nach dem Schalter wird denke ich, bei korrekter Auslegung, egal sein (bitte mich zu korregieren), aber vor dem 30mA FI Zusatzschutz (eh klar).

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#28)

zitat..
Fani schrieb: Als Trenner, bzw "schützen" die LS ja nicht die Victron sondern die Leitung vor Überlast (den notwendigen Kurzschlussstrom kann der Victron gar nicht)

also wäre dieser schutz (LS oder NEOZED) AC-in seitig was die A betrifft gleich wie die vor- bzw. nachzähler- sicherung auszuführen?


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#29)

zitat..
Fani schrieb:

──────
sn0000py schrieb:

Also ist dieser FI mit 100mA bzw 300mA? nun Pflicht der am AC-OUT1 sitzt, bevor der dann in den Schalter reingeht?
───────────────

Sofern die Anlage inselfähig ist, ist dieser FI als Fehlerschutz erforderlich. Ob vor oder nach dem Schalter wird denke ich, bei korrekter Auslegung, egal sein (bitte mich zu korregieren), aber vor dem 30mA FI Zusatzschutz (eh klar).

Ich denke dass der am AC out hingehört wo die Anlage einspeisen kann. Aber ich müsst mich da einlesen. So genau weiss ich es nicht. Unsere qcells Anlage hat den Integriert wenn der WR WR [Wechselrichter] einspeist. Ob das ganze überhaupt Sinn macht, weiss ich nicht aber wahrscheinlich wegen den Brandschutz

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  •  helyx
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#30)
Kurze Frage warum meint ihr alle unbedingt allpolig Abschalten?
Der N/PEN kann doch durchverbunden sein.
Das gibt halt der Netzbetreiber vor.
http://www.ooe-ausfuehrungsbestimmungen.at/de/367/
Die OÖ - Ausführungsbestimmungen sagen zB ganz klar bei Ersatzstrom nur L1-L2-L3 trennen zulässig (dreipolig wenn sich die Umschalteinrichtung unmittelbar neben der Nullungsverbindung befindet; max. 2m Leitungslänge)

In AT AT [Außentemperatur] ist ja ein TN-C-S Netz Standard bei EFH etc. - da machts doch nix ob ich das N noch durchverbunden hab?

Geht ja immer auf Erde spätestens beim Hausanschluss.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#31)
der Victron Multiplus trennt intern schon allpolig und verbindet dann den Ersatzstrom N (AC-Out) mit Erde:

2022/20220216818776.png

Und Netz Burgenland würds z.B. ohnehin auch vorschreiben.

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  •  helyx
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#32)
Ja aber wenn der Victron Ersatzstrom N mit Erde verbindet ist ja egal ob ich das auch noch durchführ (so lange kein RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] zwischen Hauseingang und Victron ist)?

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
16.2.2022  (#33)
Ok, um das nun zusammenzufassen.
 • Dieser Umschalter Netz-0-Notstrom, braucht nur 3 polig sein (der wird bei mir im Zählerksaten montiert - also unter 2 m)
 • Wenn der Umschalter im Hauptverteiler ist, dann kommt direkt nach oder vor dem SChalter das sollte egal sien, ein zusätzlicher FI mit 100mA 
 • ein zusätzlicher LS oder Neozed oder co,. ist weder zum Victron (AC-IN) nötig noch vom Victron weg (AC-OUT) - einzig damit ich die Dinger stromlos schalten kann, für test oder Arbeiten halt praktisch.

[edit]
 • und die Neutral Leiter (N) dürften dann verbunden sein (AC-IN) mit AC-OUT

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#34)
im BGLD wärs jedenfalls nicht zulässig.

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  •  Fani
16.2.2022  (#35)

zitat..
sn0000py schrieb:

Ok, um das nun zusammenzufassen.
 • Dieser Umschalter Netz-0-Notstrom, braucht nur 3 polig sein (der wird bei mir im Zählerksaten montiert - also unter 2 m)
 • Wenn der Umschalter im Hauptverteiler ist, dann kommt direkt nach oder vor dem SChalter das sollte egal sien, ein zusätzlicher FI mit 100mA 
 • ein zusätzlicher LS oder Neozed oder co,. ist weder zum Victron (AC-IN) nötig noch vom Victron weg (AC-OUT) - einzig damit ich die Dinger stromlos schalten kann, für test oder Arbeiten halt praktisch.

[edit]
 • und die Neutral Leiter (N) dürften dann verbunden sein (AC-IN) mit AC-OUT



zitat..
sn0000py schrieb:

Ok, um das nun zusammenzufassen.

 • Dieser Umschalter Netz-0-Notstrom, braucht nur 3 polig sein (der wird bei mir im Zählerksaten montiert - also unter 2 m)

 • Wenn der Umschalter im Hauptverteiler ist, dann kommt direkt nach oder vor dem SChalter das sollte egal sien, ein zusätzlicher FI mit 100mA 

 • ein zusätzlicher LS oder Neozed oder co,. ist weder zum Victron (AC-IN) nötig noch vom Victron weg (AC-OUT) - einzig damit ich die Dinger stromlos schalten kann, für test oder Arbeiten halt praktisch.

Welchen Umschalter (3 oder 4 polig) gibt dein Netzbetreiber vor. 

Der FI ist unabhängig ob es einen Umschalter gibt, bei Inselbetrieb erforderlich.

Generell so nicht richtig, hängt vom Querschnitt, Verlegeart, usw. der Leitungen zwischen Multiplus und Abgang im Zählerverteiler ab. Nochmals, die Leitung wird "abgesichert", nicht der Multiplus

Der Multi trennt die Neutralleiter auf, siehe Bild oben. Im Netzbetrieb bauen die Wechselrichter ein eigenes TN Netz auf. 


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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
16.2.2022  (#36)
Was wäre in BGLD nicht zulässig?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#37)
auch wieder spannend. in der stmk. findet man hier (https://www.e-netze.at/downloads-data/pdf.aspx?pdf=Informationsblatt%20Anschlusskonzepte%20Photovoltaik.pdf) auch folgendes:

"... wobei im TN-C-S bzw. TN-S Netz der Energienetze Steiermark
GmbH ausschließlich eine dreipolige Trennung erlaubt ist."

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#38)

zitat..
Fani schrieb: Nochmals, die Leitung wird "abgesichert"

ja, und da es ja die "hauptleitung" ist würde ich diesen schutz gleich wie die vor- bzw. nachzähler- sicherung ausführen. passender querschnitt vorausgesetzt. richtig? in meinem fall dann aber beides 32 A. ob das sinn ergibt bzw. was soll das dann bringen?

edit: für mich besonders von interesse weil ich meine zuleitung zu den multis über (flach)dach in die garage führen muss und somit eine leitungslänge von 25-30 m haben werde.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#39)
Selektiv bringt bei dir ja eh nix.
Also nimm halt auch 32A Ls als leitungsschutz. Aufpassen auf den Spannungsabfall und mit Halogenfrei Schläuche und Rohre verlegen.
Ob 3 oder 4 pol steht beim netzbetreiber

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#40)
danke uzi, alles weitere dazu dann bitte in meinem faden 👍 ich werde das "problem" morgen mal zusammenfassen.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.2.2022  (#41)
Ja, wir brauchen eigentlich eh nen Victron Sammel-Thread, oder gar Unterforum hier 😅
Wollen ja grad 5+?! Leute hier so ne Anlage bauen

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