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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

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  •  Fani
16.2.2022 - 5.11.2024
2.515 Antworten | 79 Autoren 2515
99
2614
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
14.4.2023  (#1621)
ja sicher kannst in Einzelschritten erweitern.
Solltest aber Bedenken, dass die Ömag/EAG nur einmalig Speicher fördert.
Und auch wenn die Batterie möglicherweise nicht förderfähig ist, so sind zumindest Multis, Montage usw. schon förderfähig und können als "Speicherrechnung" abgegeben werden.
Aber die Anlage muss dann auch um zumindest 1 Modul erweitert werden.
Speicherförderung geht bei EAG ja nur im Zuge einer PV-Neuanlage oder Erweiterung.
Was die Sache auch nicht so einfach macht.... das spricht dann wieder eher für "alles auf einmal machen"

Aber wie auch immer. Technisch möglich ist es so oder so.

Bzgl. Skizze:
Wenn der Symo so sitzt, muss der mit AT AT [Außentemperatur]-GridCode laufen.
Dann kann der auch komplett ohne Victron laufen, wenn du den Bypassschalter umlegst und Victron ausschaltest/wegbaust.

Wenn du den rechts neben den Bypassschalter auf AC-Out setzt, kann der auch auf (OFF)Grid-Code MG50 eingestellt werden und komplett von Victron geregelt werden.
Dann darf der Fronius aber nicht ohne Victron laufen

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.4.2023  (#1622)
weils mal ein Thema hier war...
Jetzt hab ich endlich eine brauchbare Lösung für verbesserte Luftkühlung gesehen:


https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_160633.jpgBildquelle: https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_160633.jpg

https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161551.jpgBildquelle: https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161551.jpg

https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161519.jpgBildquelle: https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161519.jpg

So macht das strömungstechnisch Sinn....
Hier nachzulesen:
https://community.victronenergy.com/questions/191916/multiplus-ii-5000-fan-noise-fixed-for-me-without-l.html

Wobei hier die Intension eher war, mit dem Geräuschpegel runter zu kommen.

1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
17.4.2023  (#1623)
Geile Installation mit den Schläuchen 😊
Meine Lösung wird auch so ausschauen...wenn bis zum nächsten Winter keiner eine Teile aus dem 3D-Drucker verkauft dann wirds bei mir gleich, nur halt mit Spanplatten zusammengeschnitzt 😅

1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
17.4.2023  (#1624)

zitat..
Pedaaa schrieb:

ja sicher kannst in Einzelschritten erweitern.
Solltest aber Bedenken, dass die Ömag/EAG nur einmalig Speicher fördert.
Und auch wenn die Batterie möglicherweise nicht förderfähig ist, so sind zumindest Multis, Montage usw. schon förderfähig und können als "Speicherrechnung" abgegeben werden.
Aber die Anlage muss dann auch um zumindest 1 Modul erweitert werden.
Speicherförderung geht bei EAG ja nur im Zuge einer PV-Neuanlage oder Erweiterung.
Was die Sache auch nicht so einfach macht.... das spricht dann wieder eher für "alles auf einmal machen"

Aber wie auch immer. Technisch möglich ist es so oder so.

Bzgl. Skizze:
Wenn der Symo so sitzt, muss der mit AT AT [Außentemperatur]-GridCode laufen.
Dann kann der auch komplett ohne Victron laufen, wenn du den Bypassschalter umlegst und Victron ausschaltest/wegbaust.

Wenn du den rechts neben den Bypassschalter auf AC-Out setzt, kann der auch auf (OFF)Grid-Code MG50 eingestellt werden und komplett von Victron geregelt werden.
Dann darf der Fronius aber nicht ohne Victron laufen

Danke Pedaaa du hast natürlich in allen Recht, für eine Förderung muss ich doch alles auf einmal machen.

Stimmt da war ja was mit dem GridCode, naja Sinn macht es natürlich dass der Victron den Symo regelt. Somit würde ich nur die gesamte PV wegschalten können. Macht es Sinn dann überhaupt einen Schalter einzubauen?


2023/20230417940555.png




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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.4.2023  (#1625)

zitat..
heinzi00 schrieb: Macht es Sinn dann überhaupt einen Schalter einzubauen?

ja sicher macht das Sinn.
Ohne Schalter ginge sonst im Haus garnichts wenn Victron mal kaputt ist.

Mit Schalter, schaltest das Haus einfach auf AC-In um, und reparierst die Multis.
Nur der Symo läuft dann in dieser Reparatur-Phase halt auch nicht.

Sollte das ein großes MUSS-Kriterium sein, kannst den Symo weiterhin links vom Schalter setzen und mit AT AT [Außentemperatur]-Grid Code laufen lassen.
Geht genauso. Nur im 2 Wochenlangen Blackoutfall, solltest den Symo dann eben per Hand auf MG50 umstellen, dann läuft der im OFF-Grid-Betrieb verlässlicher.

Aber beide Fälle sind eher nicht so die Regel. Musst entscheiden, welche Variante dir besser "gefällt"

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
17.4.2023  (#1626)

zitat..
Pedaaa schrieb: Sollte das ein großes MUSS-Kriterium sein, kannst den Symo weiterhin links vom Schalter setzen und mit AT AT [Außentemperatur]-Grid Code laufen lassen.
Geht genauso. Nur im 2 Wochenlangen Blackoutfall, solltest den Symo dann eben per Hand auf MG50 umstellen, dann läuft der im OFF-Grid-Betrieb verlässlicher.

Spricht was dagegen den GridCode auf MG50 zu ändern wenn ich den Symo wieder links neben den Schalter setze und falls ich wirklich mal Victron aus den Spiel nehmen muss, den AT AT [Außentemperatur]-GridCode wieder einstelle? 
Dann würde das System im Normalbetrieb so laufen wie es soll und falls ich wirklich manuell umschalten muss kann ich ja auch den AT AT [Außentemperatur]-GridCode wieder einstellen.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.4.2023  (#1627)
ginge auch, aber ist vielleicht etwas weniger "fail-safe" weil du selbst beim Umschalten mitdenken musst.

Ich habs so, wie in deiner letzten Skizze mit MG50 Code.

Das läuft dann, egal ob das Haus auf AC-out oder AC-in geschalten ist.
(Haus auf AC-in schalten geht aber nur mit Victron Gridmeter)

Nur wenn ich Victron ausschalte (oder bei Defekt) kann halt der Symo nicht laufen.
Aber der Fall sollte doch eher selten vorkommen. Victron ist ja schon die "Absicherung". Wenn die mal ausfällt, sollte ich eh möglichst bald schauen, dass das wieder läuft. Die Zeit kann ich dann auf den Symo auch verzichten.
Ersatzstrom geht ja dann ohnehin nicht.

Falls ich Victron aber mal ganz rauswerfe, wäre es ohnehin ein größerer Umbau. Dann muss ich eben die paar Kabel vom Symo auf AC-in umhängen und auf AT AT [Außentemperatur] Gridcode ändern.

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  •  ApexSachsen
18.4.2023  (#1628)


2023/20230418163278.jpg

Hallo, könnte jemand bitte weiter helfen? Mein Setup ist in der Skizze zu sehen. Mein Elektriker hat bisher zwar wechselrichter angeschlossen, aber mit victron nichts zu tun gehabt. 
Details: beide Wechselrichter liefern  je ca 8 kW, bei optimalen Bedingungen. Ac in am Multiplus 5000/48, weil 1:1 Regel nicht eingehalten werden kann. 

Die Fragen: benötige ich RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] und Trennschalter? Wenn ja, wo / welche/  wie viele? 

Benötige ich einen Umschalter, damit ich weiterhin Strom aus dem öffentlichen Netz beziehen kann, wenn der Multiplus einmal kaputt geht?

Wie viel Leistung kann der Multiplus "durchleiten", also für die Einspeisung ? 50A*230V? Was passiert, wenn meine wechselrichter im Sommer 16 kW anliefern?

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  •  Fani
18.4.2023  (#1629)

zitat..
ApexSachsen schrieb:

Hallo, könnte jemand bitte weiter helfen? Mein Setup ist in der Skizze zu sehen. Mein Elektriker hat bisher zwar wechselrichter angeschlossen, aber mit victron nichts zu tun gehabt. 
Details: beide Wechselrichter liefern  je ca 8 kW, bei optimalen Bedingungen. Ac in am Multiplus 5000/48, weil 1:1 Regel nicht eingehalten werden kann. 

Die Fragen: benötige ich RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] und Trennschalter? Wenn ja, wo / welche/  wie viele? 

Benötige ich einen Umschalter, damit ich weiterhin Strom aus dem öffentlichen Netz beziehen kann, wenn der Multiplus einmal kaputt geht?

Wie viel Leistung kann der Multiplus "durchleiten", also für die Einspeisung ? 50A*230V? Was passiert, wenn meine wechselrichter im Sommer 16 kW anliefern?

Zu RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter], gem. deiner lokalen Anforderungen. Du bist aus DE? Dann VDE und TAB.

Umschalter ja, damit du ACin direkt auf ACout schalten kannst.

Die beiden PV WR WR [Wechselrichter] hängen ja am ACin. Dort ist auch das Netz angeschlossen (fehlt auf der "Zeichnung") . Es wird also der PV Übserschuss nicht durchgeleitet.


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  •  ApexSachsen
18.4.2023  (#1630)

zitat..
Fani schrieb:

──────
ApexSachsen schrieb:

Hallo, könnte jemand bitte weiter helfen? Mein Setup ist in der Skizze zu sehen. Mein Elektriker hat bisher zwar wechselrichter angeschlossen, aber mit victron nichts zu tun gehabt. 
Details: beide Wechselrichter liefern  je ca 8 kW, bei optimalen Bedingungen. Ac in am Multiplus 5000/48, weil 1:1 Regel nicht eingehalten werden kann. 

Die Fragen: benötige ich RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] und Trennschalter? Wenn ja, wo / welche/  wie viele? 

Benötige ich einen Umschalter, damit ich weiterhin Strom aus dem öffentlichen Netz beziehen kann, wenn der Multiplus einmal kaputt geht?

Wie viel Leistung kann der Multiplus "durchleiten", also für die Einspeisung ? 50A*230V? Was passiert, wenn meine wechselrichter im Sommer 16 kW anliefern?
───────────────

Zu RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter], gem. deiner lokalen Anforderungen. Du bist aus DE? Dann VDE und TAB.

Umschalter ja, damit du ACin direkt auf ACout schalten kannst.

Die beiden PV WR WR [Wechselrichter] hängen ja am ACin. Dort ist auch das Netz angeschlossen (fehlt auf der "Zeichnung") . Es wird also der PV Übserschuss nicht durchgeleitet.

Danke erstmal. 

Ja, DE. Welcher Umschalter wäre zu empfehlen? 

Überschuß nicht durchgeleitet bedeutet dann, Einspeisung ist unbegrenzt? 

Mit welchem Tool werden hier die schicken PV -Skizzen erstellt?


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
18.4.2023  (#1631)

zitat..
Pedaaa schrieb:

weils mal ein Thema hier war...
Jetzt hab ich endlich eine brauchbare Lösung für verbesserte Luftkühlung gesehen:

Bildquelle:
https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_160633.jpgBildquelle: https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_160633.jpg

Bildquelle:
https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161551.jpgBildquelle: https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161551.jpg

Bildquelle:
https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161519.jpgBildquelle: https://metastasis.de/images/victronenergy/fanmount/20230310_161519.jpg

So macht das strömungstechnisch Sinn....
Hier nachzulesen:
https://community.victronenergy.com/questions/191916/multiplus-ii-5000-fan-noise-fixed-for-me-without-l.html

Wobei hier die Intension eher war, mit dem Geräuschpegel runter zu kommen.

Ziehen die oder blasen die ?
lg


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  •  Fani
18.4.2023  (#1632)


zitat..
Gawan schrieb:

──────
Pedaaa schrieb:

Ziehen die oder blasen die ?
lg


2023/20230418602809.png


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.4.2023  (#1633)
Strömungstechnisch macht das Ding intern eh null sinn. Da kann man ruhig unten durchblasen. 3d drucker hätt ich hoff bald wieder einen funktionsfähigen, dann kann ichs probiern. Wie werden die gesteuert bzw wo wird da Temperatur gemessen? Der Trafo sollte ja angeblich der Hotspot sein

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  •  Fani
18.4.2023  (#1634)

zitat..
uzi10 schrieb:

Strömungstechnisch macht das Ding intern eh null sinn. Da kann man ruhig unten durchblasen. 3d drucker hätt ich hoff bald wieder einen funktionsfähigen, dann kann ichs probiern. Wie werden die gesteuert bzw wo wird da Temperatur gemessen? Der Trafo sollte ja angeblich der Hotspot sein

Steht alles im Link zum Victron Community Forum


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
18.4.2023  (#1635)

zitat..
uzi10 schrieb:

Strömungstechnisch macht das Ding intern eh null sinn. Da kann man ruhig unten durchblasen. 3d drucker hätt ich hoff bald wieder einen funktionsfähigen, dann kann ichs probiern. Wie werden die gesteuert bzw wo wird da Temperatur gemessen? Der Trafo sollte ja angeblich der Hotspot sein

Man kann im VEconfig z.B. einen Relais-Assistenten erstellen sodass die Relais im MP2 mit Anfahren des internen Lüfters geschalten wird, damit können dann die zusätzlichen Ventis eingeschalten werden.


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#1636)

zitat..
Puitl schrieb:

──────
uzi10 schrieb:

Strömungstechnisch macht das Ding intern eh null sinn. Da kann man ruhig unten durchblasen. 3d drucker hätt ich hoff bald wieder einen funktionsfähigen, dann kann ichs probiern. Wie werden die gesteuert bzw wo wird da Temperatur gemessen? Der Trafo sollte ja angeblich der Hotspot sein
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Man kann im VEconfig z.B. einen Relais-Assistenten erstellen sodass die Relais im MP2 mit Anfahren des internen Lüfters geschalten wird, damit können dann die zusätzlichen Ventis eingeschalten werden.

So ein 120er Noctua Lüfter braucht unter 1W im Betrieb - die kannst eh durchlaufen lassen 😉


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#1637)

zitat..
Puitl schrieb:

──────
uzi10 schrieb:

Strömungstechnisch macht das Ding intern eh null sinn. Da kann man ruhig unten durchblasen. 3d drucker hätt ich hoff bald wieder einen funktionsfähigen, dann kann ichs probiern. Wie werden die gesteuert bzw wo wird da Temperatur gemessen? Der Trafo sollte ja angeblich der Hotspot sein
───────────────

Man kann im VEconfig z.B. einen Relais-Assistenten erstellen sodass die Relais im MP2 mit Anfahren des internen Lüfters geschalten wird, damit können dann die zusätzlichen Ventis eingeschalten werden.

Das ist gut..ev bau ich die fühler drinnen ein die dabei sind und stecks an den cerbo.
Muss eh innen noch einen kondi nachbauen..meine noctua innen laufn nie an


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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
23.4.2023  (#1638)
Eine Frage, ich habe im Moment (an meinem Victron mit 30kWH Speicher) den Fronius 10kW Wechselrichter am AC-OUT
Der Fronius hängt im Keller wie der Victron.
Der Fronius geht per Kabel rauf in den Zählerkasten, dort kommt ein 20A LS und geht dann auf den Verteiler, wo es dann wieder zum Victron runter geht (über einen FI)

Da nun ein zweiter WR WR [Wechselrichter] dazu kommt (5KW Solax oder Huawei) den ich NUR auf AC-OUThängen kann, da gibts keine Möglichkeit den wo anders hinzuhängen, muss ich den Fronius umhängen wegen der 1kw - 3kWh Regel.

Würde dann gleich im Keller unten den Fronius auf den AC-OUT2 hängen was brauche ich da noch dazwischen?  

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
23.4.2023  (#1639)
willst das wirklich?!
Dann fällt dir ja der Fronius bei Stromausfall weg.
Wenn du unbedingt die "AC-WR-Speichergrößen-Regel" einhalten willst (die ich eher als unkritisch ansehe) lieber die neuen 5kW auf AC-Out2 hängen.

BTW, was anderes:
Heut gabs sehr schöne Kurven, um zu sehen, was auf der DC Schiene so passiert:

Rot sind die Multis.
Blau der MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] RS450
Schwarz der Strom in/aus der Batterie

2023/20230423956415.jpg

Nachts ziehen die Multis aus der Batterie. MPPT schläft.
Vormittags haben die Multis Ruhe, und der MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Strom geht 1:1 in die Batterie (meine AC-WR laden nicht in die Batterie, sondern decken nur AC-Lasten ab, und speisen den Rest ein)
Sobald die Batterie voll ist, springen die Multis an, und greifen den kompletten MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] RS Strom ab, und schieben den ins Netz. (=negativer Entladestrom im Diagramm)
Die Batterie hat jetzt wieder Ruhe.
Die AC-Lasten werden ja einstweilen komplett von den Froniussen bedient.
Die Batterie muss erst in Kürze wieder aktiv werden.

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
23.4.2023  (#1640)
Ja leider kann ich das nur so, das Problem mit dem neuen 5kW Wechselrichter ist, das die weit hinten im System stehen, also wo der ganze Aussenbereich Hütte mit Kameras und co hängen.
Da gibts nur ein 5 poliges Kabel raus, da müsste ich dann alles auf AC-OUT2 hängen - das will ich eben nicht.Für Stromausfall im Winter dachte ich mir dann einen Umschalter für den Fronius zwischen AC-OUT und AC-OUT2
Aber den Umschalter will ich eben auch direkt unten beim Fronius machen (Sonst müsste ich das AC-OUT2 Kabel auch rauf in den Zählerkasten ziehen)
Drum die Frage was brauche ich zwischen AC-OUT2 und Fronius noch?

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
23.4.2023  (#1641)
eigentlich nix, außer einen Sicherungsautomaten
(und ggf. einen 100ma S FI)

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