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Bin zwar nicht wirklich "drinnen" in eurer (Zwischen)finanzierungskonstruktion. Aufpassen muss man beim Ablauf der endfälligen Zwischenfinanzierung dennoch, weil: deren zeitlicher Ablauf bedeutet, dass der Kreditkontosaldo dann auf "Null" sein muss. Wenn ihr nun weiter finanzieren müsst (weil sich die Wohnung nicht wunschgemäß verkauft), dann bedarf das einer neuerlichen Risikoprüfung (Bonität, Besicherung, etc.). Und wenn der Vermietungserlös bis zum Zeitpunkt der neuerlichen Kreditaufnahme nicht "nachhaltig" erzielt wurde, dann kann dieser gemäß Verordnung bei der Berechnung und Erfüllung der Schuldendienstquote keine Berücksichtigung finden. Wichtig wäre es daher, in ausreichendem zeitlichen Abstand zum Ende der Zwischenfinanzierungsperiode diese Themen mit der Bank zu besprechen. |
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| Hallo LiConsult, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Oh das ist lieb, dass du schreibst... wir haben es sehr sehr gut und eine "private-Papa-Zwischenfinanzierung" 🤭🙈 Trotzdem danke, und wer weiß, welchem Mitleser es hilft! |
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gerne Das ist sehr gut - mit dieser kann sich keine Bankfinanzierung der Welt messen 👍 |
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Außer mit der, die möglich wäre, aber nicht stattgefunden hat (weil auch niemand gefragt hat :D). |
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... ich unterstelle mal eine zinsloses Darlehen |
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Ja gemeint war eher, dass sich das bei mir in der Familie wohl auch darstellen hätte lassen, aber das für uns gar kein Thema war, weil auch wenns nicht wenig Geld kostet, will man es a) selbst machen und b) auch nicht innerfamiliäre Verbindlichkeiten haben. Du weißt ja sicher, dass sowas nicht selten zu Problemen führen kann... Aber wo es einfach passt, warum nicht. Wäre ein guter Inflationsschutz und gleichzeitig kassieren die Banken nüx :P |
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Im Grund muss in solchen Fällen die eigentliche Frage für den Gläubiger lauten, ob man im wie auch immer als unwahrscheinlich eingeschätzen Falle des Falles ein Prozess und Exekutionsverfahrem gegen ein Familienmitglied ertragen möchte. Ansonten ists eigentlich ein nobrainer für beide Seiten, selbst wenn man Zinsen vereinbart, der Geber wird mehr bekommen als von der Bank und der nehmer weniger zahlen.. |
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Da wäre ich mir nicht so sicher, gerade in Zeiten höherer Zinsen. Zinsen aus einem Privatdarlehen unterliegen der ESt, der Grenzsteuersatz wird da beim typischen Darlehensgeber (deutlich) höher sein wie die KESt. Für Festgeld mit 3 Jahre Bindung bekommt man aktuell 3,25% Zinsen, macht nach KESt 2,44%. Der Grenzsteuersatz beim Darlehensgeber wird vermutlich nicht unter 41% liegen, realistisch sind eher 48% (über 62.080 bis 93.120 Jahreseinkommen 2023). Bei 48% Grenzsteuersatz bräuchte es bereits 4,69% Zinsen damit der Darlehensgeber den selben Nettoertrag hat. Das ist dann aber wiederum für den Kreditnehmer kein Schnäppchen mehr. In der Praxis ist das halt häufig eine Unterstützung von Eltern an die Kinder und die entgangenen Zinsen nimmt man dafür gerne in Kauf, aber rein finanziell wird das kein win-win Geschäft. Und da reden wir noch überhaupt nicht von Risiken, Laufzeiten usw. die bei der Privatvariante auch immer für zumindest eine der beiden Seiten nachteilig im Vergleich zum Bankkredit/Bankanlage sind. |
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Naja reine theorie- keine zinsen sind keine zinsen und 0 erhöht auch keine estbemessungsgrundlage von daher.... |
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... ists für die (erwachsenen) Kinder natürlich super wenn der Papa ein Privatdarlehen gewährt und dann vllt sogar irgendwann auf die Rückzahlung vergisst. Eine gute Geldanlage wirds für Papa trotzdem nicht, aber vielleicht trotzdem gut investiertes Geld. |
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verstehe ich sowieso nicht warum nicht viel mehr mit dem Geld vom Papa ihr Haus bauen 🤑 das nimmt echt den Stress aus der ganzen Sache raus und der Papa brauchts irgendwann sowieso nicht mehr 😑 |
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Auch wenn es theoretisch machbar wäre, ist es doch selbst erarbeitet auch sehr sehr schön. Auch mit Kredit. Nehmen tät ich es vermutlich je nach Konstellation und ob man dann das Gefühl hat in der Schuld zu stehen. Meinen Kindern tät ich ohne Bedingung mein letztes Hemd geben, insofern kann ich es gut nachvollziehen, auch wenn mein Verhältnis zu meinen Eltern nicht ganz genau so ist... (sie würden uns aber natürlich auch jederzeit helfen)
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Witzige Diskussion losgetreten ;) ich würde unsere Kinder auch in allem unterstützen, wenn ich könnte. Glaub, mein Papa hat es sich gut durchgerechnet, im Endeffekt borgt er uns das Geld ja nur, bis die Wohnung verkauft ist. Sonst machen wir das Projekt auch alleine. Allerdings bin ich ihm natürlich sehr dankbar, dass er uns damit den Druck beim Verkauf rausnimmt. Für ihn ist es natürlich kein Geschäft, aber die Verluste halten sich in Grenzen. |
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Weil das Thema "Geld borgen innerhalb der Familie" hier Thema war: Das ist nicht nötig. Man braucht keinen Notar und kein Grundbuch, um eine rechtlich eindeutige Lage herbeizuführen, wenn man privat Geld vergibt. Konkret: ein Schuldschein ist rechtlich einklagbar. Wichtig ist, dass nicht nur der genannte Betrag eindeutig ist, sondern auf dem Schuldschein ein Rückzahlungstermin vermerkt ist. Also wie gesagt, ein Familienmitglied kann alternativ auch auf einen Eintrag im Grundbuch bestehen, aber wenn man sich die 1,2% Eintragungsgebühr sparen will und Einverhmen herrscht, reicht ein Schuldschein für klare Verhältnisse aus. "Damit ein Schuldschein überhaupt gültig ist, muss dieser bestimmte Angaben vorweisen können. Aus dem Schuldschein muss ersichtlich sein, wer wen etwas schuldet (wer ist der Schuldner, wer ist der Gläubiger) und wie hoch ist die Schuld (Betrag). Ebenso muss am Schuldschein zu finden sein, bis wann die Schuld beglichen sein muss. Nach all diesen Angaben muss die Unterschrift des Gläubigers und natürlich des Schuldners zu finden sein, damit der Schuldschein auch wirksam ist. Besonders Formvorschriften gibt es beim Schuldschein jedoch nicht." zitiert nach: https://www.finoe.at/vorlagen/schuldschein-muster/ Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ein solches Einklagen innerhalb der Familie möglich ist, in meinem Fall hat uzm Glück allein der Anwaltsbrief geholfen, das Geld auf mein Konto zu bekommen. Viel mehr möchte ich dazu hier im Forum trotz Anonymität nicht sagen, es ist halt einfach so, dass Schuldscheine grundsätzlich rechtswirksam und in der Regel einklagbar sind, mehr wollte ich damit auch gar nicht sagen. |
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Gut, da läuft dann in der Familie eh etwas schief wenn aus borgen ein einbehalten wird. Haben auch so einen Spezialisten in der Familie, der nichts mehr zurückgezahlt hat. Mittlerweile ist halt Funkstille, bei solchen Untermenschen eh besser, da fehlen Grundlegende Dinge. |
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Ich denke es die Sache vom Vater, wenn er dem Sohn Geld borgt (oder später schenkt). Es ist der Lauf der Zeit, man kann nichts mitnehmen. Meine Oma hat immer gesagt, die Hände sollen geben wenn sie warm sind. Da ist viel wahres dran. Kredite, wo eine tatsächliche Rückzahlungsverpflichtung besteht, sehe ich aber auch äußerst kritisch. Also alles, das sich nicht zwischen Eltern - Kind abspielt. |
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Wie wahr, wie wahr!! |
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Auch wenn schon ein wenig offtopic wird .. ja klar zwischen Eltern und Kindern ists halt eh auch ein besonderes Verhältnis, weil es ja dann sowieso irgendwann zur Erbschaft wird (außer evt. Geschwister erheben dann noch Anspruch für ein Teil darauf). Das mit den steuerlichen Aspekt über Zinsen/Invesitionsabgeltung als Alternative usw. hatte ich ehrlicherweise gar nicht bedacht. Es hatte mal eine Zeit gegeben, da haben meine Schwester und Ich darüber geredet, sie brauchte Geld, ich hatte welches. Wir haben es aber dann gelassen, war uns beide für größere Beträge nicht ganz geheuer. Klar reicht ein Schuldschein, aber ich würde nie meine Schwester im Falle des Falles vor Gericht ziehen wollen, wenn sie Probleme mit der Rückzahlung hätte.. |
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Also meine Schwester oder meinen Bruder vor Gericht " ziehen ", ist mal eine Ansage. Nichts für ungut. Aber ihr stammt beide aus dem gleichen Haus. Wenn ich so wenig vertrauen in meine Geschwister habe, dann ist Geld das allerletzte was ich ihnen anvertraue. Vor allem dann, wenn ich selber eine Familie mit Kindern habe. Natürlich ist dies hier OT OT [Off Topic]. Aber Leute: Jeder ist froh wenn er Geld bekommt bzw. Erbt. Aber kommt die Frage zwecks teilen oder zurückzahlen auf, dann ist komischerweise jeder zurückhaltend. Als Geschwisterteil mit Geld, stellt sich nicht die Frage ob ich es leihe, sondern ob ich denjenigem vertraue das es auch zurückkommt. Ob dann mit Verspätung oder auch nicht: Es ist Familie! Als Geschwisterteil das Geld benötigt, muss ich soviel sein, es so schnell wie möglich zurückzugeben. Denn ich spare mir ja schon die Zinsen !!! Und bitte: Familie kann man sich nicht kaufen oder aussuchen. Grob gesagt ist es " das gleiche Blut "!!! Sorry aber bei Familie gehts weitaus um mehr als Geld.
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Hallo Werner6, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wohnung verkauft sich nicht!! |
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Naja hilfestellung ist hilfestellung und ich würd den papa nicht soblöd einschätzen, geliehen von geschenktem nicht zu unterscheiden. oder mit anderen worten: er wird schön wissen , wem er geld leihen kann und von wem er es zurückerhält |
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Ich hoffe ich darf diesen Thread gleich verwenden. Wir haben unser Haus in 2230 GF Süd ebenfalls seit gut 3 Monaten inseriert. Interessenten waren da, 2 davon haben sich in die Liegenschaft, laut Maklerin, verliebt und wollten das Haus auch kaufen. Scheitern aber offensichtlich an der Finanzierung... Geschätzt wurde unsere Liegenschaft Ende 2022 von 2 unterschiedlichen Banken und Makler auf EUR 710.000 bis 750.000 Inseriert ist unsere Liegenschaft mit EUR 650.000 plus ca. 25.000 WBF. Im Vergleich mit anderen Inseraten punktet unser Haus mit BJ 2015 Photovoltaik Luft-Wärme-Pumpe Pool, überdacht Zubau 700m2 Grund Interesse bzw Besichtigungen sind unter unserer Erwartung. Woran meint Ihr scheiterts? Fängt die Saison erst an? Eig bin ich überzeugt davon, dass der Preis passen sollte, wenn man allein den Grundstückwert sich ansieht plus Haus samt Ausstattung und niedrigen Energiekosten Danke für euer Feedback. https://www.willhaben.at/iad/immobilien/d/haus-kaufen/niederoesterreich/gaenserndorf/den-sommer-im-eigenen-garten-und-pool-geniessen-top-modernes-energieeffizientes-einfamilienhaus-666322295/ |
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