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Erdwärme Soletemperaturen 2023/24

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
20.11.2023 - 23.9.2024
462 Antworten | 67 Autoren 462
13
475
Da wahrscheinlich mittlerweile jeder in die neue Heizsaison gestartet ist, habe ich mir gedacht ich starte mit einen neuen Thread.

Da die WPWP [Wärmepumpe] bei mir schon ein bisschen arbeiten hat müssen , habe ich folgende Werte:

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur]
4.2°C (36h)
Aktuelle AT 6.9°C (07:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 12°C
KT aus 7.7°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 27% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27°C
Vorlauftemp.
27.6°C
Rücklauftemp. 23.5°C
Raumtemp. 22.5°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.7l/m

Verdichter: 30 Hz
GM: -570

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

  •  uzi10
3.12.2023  (#41)
Derzeit wollig warm unter der Erde und läuft sehr effektiv gegenüber die Luftikusse bei den Temps

Wärmequelle 2x 300m dn32 - lehmiger Sand Standort Bez Korneuburg - freistehend
Baujahr 2017-2018 (Bauweise 25/20, FBH + BKA, WH Bad)
3x75m2 
Raumtemp 22,9°C
Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: ~6kw mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]


2023/20231203604006.jpg


2023/20231203423746.jpg




1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
4.12.2023  (#42)
Heute Früh hatte die WPWP [Wärmepumpe] viel zu arbeiten bei den Aussentemperaturen.

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
-4.3°C (36h)
Aktuelle AT -11.6°C (7:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 7.4°C
KT aus 3°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 99% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp. 33°C
Vorlauftemp.
33.1°C
Rücklauftemp. 24.5°C
Raumtemp. 22.3°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.9l/m

Verdichter: 83 Hz
GM: -519

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

1
  •  tepee
  •   Bronze-Award
4.12.2023  (#43)
Bei mir sind die Soletemperaturen wie immer schon etwas niedriger, wenn auch wir 50cm >Schnee liegen haben und nachts -13 Grad hatten.

Wärmequelle
 1x 300m DN40
Standort Bayern (410Hm, NAT -12°C)
Baujahr 
2022 (massiv 36.5er Ziegel T6.5 U-Wert 0,16)
Durchschnittliche AT
-6.0°C (24h)
Aktuelle AT -6.9°C (11:00 Uhr)

Roth ThermoTerra BF6 (1,25-6kW, ähnlich Nibe S1255)

KT-Pumpe:
KT ein 3,2°C
KT aus -0,4°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 20% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 29.0°C
berchnete RL-Temp. 
24.6°C (WPWP [Wärmepumpe] ist RL-geführt)
Rücklauftemp. 
24.4°C
Raumtemp. ca. 22°C (Wohnzimmer laut Temperaturanzeige)
Pumpengeschw. Wärmetr.
25% (Auto)
Volumenstrom 300 l/h

Verdichter: 35 Hz (akt. Leistung 2,53kW)

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 5 kW
RGK Leistung (errechnet): 6,3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 170 m², FBH, KWL

Habe gestern im Extremfall auch schon mal kurz Sole-Ein unter +2 Grad und Sole-Aus unter -1 Grad gesehen.

Produzierte Heizwärme seit Heizbeginn Mitte Oktober 1886kWh + WW 250kWH = gesamt 2136kWh. mE etwas zu viel Heizwärme (und Grund für mehr RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Beanspruchung?), bin da auf Ursachenforschung u..a bei KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] / Kältebrücke.

1
  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
4.12.2023  (#44)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort OÖ Bezirk VB
Baujahr 
2022 (massiv 50er Ziegel)
Durchschnittliche AT
-6.4°C (24h)
Aktuelle AT -5.5°C

KNV(Nibe) S1255-6 PC

KT-Pumpe:
KT ein 5.0°C
KT aus 1.5°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 65% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 29,8 C
Vorlauftemp.
29.8°C
Rücklauftemp. 27.0°C
Raumtemp. 24.0°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
55% (fix)
Volumenstrom 13.7l/m

Verdichter: 54 Hz
GM: -438

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 6.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 7 kW

Was mir derzeit etwas seltsam vorkommt ist die geringe Spreizung von 3K bei -11 Grad (Nat sind -14). Leider ist die AZ auch bereits unter 5 gefallen 😝

1
  •  Deep
4.12.2023  (#45)

zitat..
heinzi00 schrieb:

KT-Pumpe:
KT ein 7.4°C

Ist aber schön eingebrochen oder?

Du fahrst deine Anlage genau anders im Vergleich zu meiner.
"Wenig" Flow aber dafür hohe Temperaturen.
Ich habe ~25l/min aber deutlich geringere VL VL [Vorlauf] Temps (~26-27°C bei den -8°C heute).
Wäre spannend was hier effizienter ist (unabhängig von der KT Ein Temp. natürlich).

1
  •  Kirchstettner
4.12.2023  (#46)
Wärmequelle 1x 400m dn40 - lehmiger Boden - Verlegetiefe ca. 2,4m Standort NÖ Bezirk St. Pölten Land
Baujahr 2022 (massiv 50er Ziegel, FBH + BKA aktiviert)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] -4.2°C (24h)
Aktuelle AT AT [Außentemperatur] -5.4°C
 
KNV(Nibe) S1155-6 PC
 
KT-Pumpe:
KT ein 8.1°C
KT aus 4.0°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 33% (Auto)
 
Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp. 27.0°C
Vorlauftemp. 26.9°C
Rücklauftemp. 23.7°C
Raumtemp. 22.8°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr. 35% (fix)
Volumenstrom 11.6l/m
 
Verdichter: 31 Hz
GM: -341
 
Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 6.5 kW
RGK Leistung (errechnet): 9 kW




1
  •  uzi10
4.12.2023  (#47)

zitat..
Deep schrieb: Du fahrst deine Anlage genau anders im Vergleich zu meiner.
"Wenig" Flow aber dafür hohe Temperaturen.
Ich habe ~25l/min aber deutlich geringere VL VL [Vorlauf] Temps (~26-27°C bei den -8°C heute).

Fahrt fast jeder so. Du brauchsr viel zu viel Pumpenleistung. Die ist extrem hoch bei dir und frissr das gute Ergebnis auf


1
  •  Alf73
4.12.2023  (#48)
Meine Solewerte sind hier wohl leider die niedrigsten, Quelle war schon bei 1,9°C hat sicher ab wieder um 1°C auf 2,9°C erholt....

Wärmequelle
 1x 400m DN40
Standort NÖ Bezirk St.Pölten
Baujahr 
2000 (Holzriegelbauweise U-Wert 0,175)
Durchschnittliche AT
 -5°,0C (24h)
Aktuelle AT -6,0°C (21:30 Uhr)

KNV – Nibe S1155-6 PC (1,5 kW – 7,5 kW) (Greenwater 300/200)
Inbetriebnahme Juli 2023

KT-Pumpe:
KT ein 2,9°C
KT aus -0,5°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 50% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 31.4°C
berechnete VL-Temp. 
31.8°C
Rücklauftemp. 
28.0°C
Raumtemp. -
Pumpengeschw. Wärmetr.
 55% (Auto)
Volumenstrom 11,0 l/h
Gradminuten -396 DM

Verdichter: 46 Hz
Momentan verwendete Leistung: 641 W

Gebäude-Heizlast laut Wärmebedarfsberechnung : 9,2 kW bei NAT -14°C
RGK Leistung (errechnet durch @dyarne): 9,788 kW
Gebäude: Beheizte Fläche: 158 m² FBH


1
  •  Kirchstettner
5.12.2023  (#49)

zitat..
Alf73 schrieb:

Meine Solewerte sind hier wohl leider die niedrigsten, Quelle war schon bei 1,9°C hat sicher ab wieder um 1°C auf 2,9°C erholt....

Wärmequelle 1x 400m DN40
Standort NÖ Bezirk St.Pölten
Baujahr 2000 (Holzriegelbauweise U-Wert 0,175)
Durchschnittliche AT -5°,0C (24h)
Aktuelle AT -6,0°C (21:30 Uhr)

KNV – Nibe S1155-6 PC (1,5 kW – 7,5 kW) (Greenwater 300/200)
Inbetriebnahme Juli 2023

KT-Pumpe:
KT ein 2,9°C
KT aus -0,5°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 50% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 31.4°C
berechnete VL-Temp. 31.8°C
Rücklauftemp. 28.0°C
Raumtemp. -
Pumpengeschw. Wärmetr. 55% (Auto)
Volumenstrom 11,0 l/h
Gradminuten -396 DM

Verdichter: 46 Hz
Momentan verwendete Leistung: 641 W

Gebäude-Heizlast laut Wärmebedarfsberechnung : 9,2 kW bei NAT -14°C
RGK Leistung (errechnet durch @dyarne): 9,788 kW
Gebäude: Beheizte Fläche: 158 m² FBH

Naja, so schlecht ist das nicht. Ist erstens dein erstes Betriebsjahr und du hast halt - im Vergleich zu den meisten hier - eine um 2 bis 3K höhere VL VL [Vorlauf]-Temperatur.


1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
5.12.2023  (#50)

zitat..
Deep schrieb:

──────..
heinzi00 schrieb:

KT-Pumpe:
KT ein 7.4°C
───────────────

Ist aber schön eingebrochen oder?

Du fahrst deine Anlage genau anders im Vergleich zu meiner.
"Wenig" Flow aber dafür hohe Temperaturen.
Ich habe ~25l/min aber deutlich geringere VL VL [Vorlauf] Temps (~26-27°C bei den -8°C heute).
Wäre spannend was hier effizienter ist (unabhängig von der KT Ein Temp. natürlich).

Ist halt sehr abhängig mit wieviel Leistung die WPWP [Wärmepumpe] gerade läuft. Habe bewusst mal Werte genommen wo sie gerade das meiste leisten musste. Sobald die Hz wieder runtergehen wird es wieder besser.


zitat..
uzi10 schrieb: Fahrt fast jeder so. Du brauchsr viel zu viel Pumpenleistung. Die ist extrem hoch bei dir und frissr das gute Ergebnis auf

Ich denke auch das du letztendlich weniger Stromverbrauch haben wirst, ist aber natürlich schwer zu vergleichen.

Heute schauen die Werte so aus.
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
-2.5°C (36h)
Aktuelle AT 1.9°C (bedeckt)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 9.3°C
KT aus 5.4°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 26% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27.7°C
Vorlauftemp.
27.5°C
Rücklauftemp. 24°C
Raumtemp. 22.6°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.8l/m

Verdichter: 31 Hz
GM: -492

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL


1
  •  Deep
5.12.2023  (#51)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────..
Deep schrieb: Du fahrst deine Anlage genau anders im Vergleich zu meiner.
"Wenig" Flow aber dafür hohe Temperaturen.
Ich habe ~25l/min aber deutlich geringere VL VL [Vorlauf] Temps (~26-27°C bei den -8°C heute).
───────────────

Fahrt fast jeder so. Du brauchsr viel zu viel Pumpenleistung. Die ist extrem hoch bei dir und frissr das gute Ergebnis auf

Das ist die große Frage. Bei 4-5K mehr VL VL [Vorlauf] Temp. zweifle ich schon daran, dass es effizienter sein sollte.


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
5.12.2023  (#52)

zitat..
Alf73 schrieb:
Meine Solewerte sind hier wohl leider die niedrigsten, Quelle war schon bei 1,9°C hat sicher ab wieder um 1°C auf 2,9°C erholt....
KT ein 2,9°C
KT aus -0,5°C

zitat..
Kirchstettner schrieb:
Naja, so schlecht ist das nicht. Ist erstens dein erstes Betriebsjahr und du hast halt - im Vergleich zu den meisten hier - eine um 2 bis 3K höhere VL VL [Vorlauf]-Temperatur.

keine sorge,
erster winter ist immer eine challenge, dazu kommt heure die anspruchsvolle witterung - bisher ein winter wie früher...

meine fette sonde steht auch da wo du stehst...


1
  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
5.12.2023  (#53)
Wie ist es überhaupt physikalisch möglich, dass manche RGKs bzw. Sole Ein über der unbelasteten Erdreichtemperatur laufen? 

Das unbelastete Erdreich hat in 2m Tiefe und Anfang Dezember zwischen 7.5 und 8.0 Grad. manche RGKs liegen trotz Belastung genau dort oder sogar darüber. 

Hätte da eigentlich nur 2 Erklärungen - der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] liegt deutlich tiefer als 2m oder es gibt äusere Einflüsse (warmes Grundwasser, Kanalabstrahlung etc.). 


 


1
  •  Kirchstettner
5.12.2023  (#54)
Meiner liegt auf 2,4 bis 2,5 - stellenweise tiefer, in extrem lehmigen Boden. Bin aktuell auf exakt 8,0. Schätze die Schneedecke hilft derzeit auch noch vor der extremen Kälte.

1
  •  mariof
  •   Bronze-Award
5.12.2023  (#55)
Ich bin bei 7.2 grad, jedoch von 2.5 bis 5m tief und im Grundwasser...

1
  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
5.12.2023  (#56)

zitat..
Kirchstettner schrieb:

Meiner liegt auf 2,4 bis 2,5 - stellenweise tiefer, in extrem lehmigen Boden. Bin aktuell auf exakt 8,0. Schätze die Schneedecke hilft derzeit auch noch vor der extremen Kälte.

zitat..
mariof schrieb:

Ich bin bei 7.2 grad, jedoch von 2.5 bis 5m tief und im Grundwasser...

Danke für die Infos! Das rückt die "hohen" Temperaturen gleich ins "richtige" Licht. 

@heinzi00 Quelle bleibt aber weiterhin ein Mysterium 😂 

OT: Nachbar mit GWWP hatte vor Jahren einmal im Winter um 4-5 Grad wärmere Sole als sonst, Grund hierfür war eine gebrochene Fernwärmeleitung 😃

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
5.12.2023  (#57)

zitat..
DrShouter schrieb: @heinzi00 Quelle bleibt aber weiterhin ein Mysterium 😂 

jop, bleibt eindeutig Benchmark 🙂

meine TB werkelt aktuell mit ~7,5C Sole Ein


1
  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
5.12.2023  (#58)
Wir sind nach den ersten 10 Tagen mit Minusgraden bei 6,5C angekommen. Hier liefert ein 300m RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit DA40


2023/20231205774041.png

1
  •  Fino
  •   Bronze-Award
5.12.2023  (#59)
Meine Sole ein erholt sich auch gerade wieder ein wenig nach der eises Kälte. Bin aktuell wieder bei 6.9°. Erster Winter im nicht fertigen Haus. (Fassade fertig) innen halberte Baustelle 😅

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  •  Alf73
5.12.2023  (#60)

zitat..
Alf73 schrieb: Meine Solewerte sind hier wohl leider die niedrigsten, Quelle war schon bei 1,9°C hat sicher ab wieder um 1°C auf 2,9°C erholt....

Sole hat sich noch einmal um 0,5°C auf 3,4°C erholt ....😅


zitat..
dyarne schrieb: keine sorge,
erster winter ist immer eine challenge, dazu kommt heure die anspruchsvolle witterung - bisher ein winter wie früher...

meine fette sonde steht auch da wo du stehst...

bin trotzdem noch angespannt, mein vertikaler RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist ja nicht der "Leuchtturm"-RGK in Bezug auf einen problemlosen Einbau ...🙃... bin aber trotz Anspannung guter Dinge ... 🙂 ... kann ja nicht mehr zurück 😉😇




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  •  uzi10
5.12.2023  (#61)

zitat..
Deep schrieb:

──────..
uzi10 schrieb:

──────..
Deep schrieb: Du fahrst deine Anlage genau anders im Vergleich zu meiner.
"Wenig" Flow aber dafür hohe Temperaturen.
Ich habe ~25l/min aber deutlich geringere VL VL [Vorlauf] Temps (~26-27°C bei den -8°C heute).
───────────────

Fahrt fast jeder so. Du brauchsr viel zu viel Pumpenleistung. Die ist extrem hoch bei dir und frissr das gute Ergebnis auf
───────────────

Das ist die große Frage. Bei 4-5K mehr VL VL [Vorlauf] Temp. zweifle ich schon daran, dass es effizienter sein sollte.

Wie du oben siehst brauch ich 400W. Davon 34W für die Pumpen. Bei 100% Pumpen ca 130-150W.
Doppelte Pumpendrehzahl ist 4facher Pumpenstrom oder iwie so hat @Dyarne mal geschrieben
Ich mache auch 2,8kw heizleistung damit


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