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Erdwärme Soletemperaturen 2023/24

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
20.11.2023 - 23.9.2024
462 Antworten | 67 Autoren 462
13
475
Da wahrscheinlich mittlerweile jeder in die neue Heizsaison gestartet ist, habe ich mir gedacht ich starte mit einen neuen Thread.

Da die WP WP [Wärmepumpe] bei mir schon ein bisschen arbeiten hat müssen , habe ich folgende Werte:

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur]
4.2°C (36h)
Aktuelle AT 6.9°C (07:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 12°C
KT aus 7.7°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 27% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27°C
Vorlauftemp.
27.6°C
Rücklauftemp. 23.5°C
Raumtemp. 22.5°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.7l/m

Verdichter: 30 Hz
GM: -570

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

  •  uzi10
5.12.2023  (#61)

zitat..
Deep schrieb:

──────..
uzi10 schrieb:

──────..
Deep schrieb: Du fahrst deine Anlage genau anders im Vergleich zu meiner.
"Wenig" Flow aber dafür hohe Temperaturen.
Ich habe ~25l/min aber deutlich geringere VL VL [Vorlauf] Temps (~26-27°C bei den -8°C heute).
───────────────

Fahrt fast jeder so. Du brauchsr viel zu viel Pumpenleistung. Die ist extrem hoch bei dir und frissr das gute Ergebnis auf
───────────────

Das ist die große Frage. Bei 4-5K mehr VL VL [Vorlauf] Temp. zweifle ich schon daran, dass es effizienter sein sollte.

Wie du oben siehst brauch ich 400W. Davon 34W für die Pumpen. Bei 100% Pumpen ca 130-150W.
Doppelte Pumpendrehzahl ist 4facher Pumpenstrom oder iwie so hat @Dyarne mal geschrieben
Ich mache auch 2,8kw heizleistung damit


1
  •  moef
  •   Gold-Award
6.12.2023  (#62)
Doppelte Pumpendrehzahl bedeutet:
doppelte Fördermenge 
4-fache förderhöhe
8-fache Leistung 

aber nur theoretisch. Praktisch deutlich weniger, abhängig von vielen Faktoren der Pumpentechnik.

1
  •  moef
  •   Gold-Award
6.12.2023  (#63)


2023/20231206865824.png
Fetter Lehm
überdimensionierter RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
8 grad WQ Spreizung 
verdichter begrenzt (derzeit auf 39 Hz)
RGK 2*300 DN 32
Mittlere AT AT [Außentemperatur] 48h -3
viel Speichermasse

irgendein Widerstand lässt die WQ Pumpe schneller laufen als bei den meisten.

spricht aber nix gegen die hohe Spreizung


1
  •  tepee
  •   Bronze-Award
6.12.2023  (#64)

zitat..
Alf73 schrieb:

──────..
Alf73 schrieb: Meine Solewerte sind hier wohl leider die niedrigsten, Quelle war schon bei 1,9°C hat sicher ab wieder um 1°C auf 2,9°C erholt....
───────────────

Sole hat sich noch einmal um 0,5°C auf 3,4°C erholt ....😅

──────..
dyarne schrieb: keine sorge,
erster winter ist immer eine challenge, dazu kommt heure die anspruchsvolle witterung - bisher ein winter wie früher...

meine fette sonde steht auch da wo du stehst...
───────────────

bin trotzdem noch angespannt, mein vertikaler RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist ja nicht der "Leuchtturm"-RGK in Bezug auf einen problemlosen Einbau ...🙃... bin aber trotz Anspannung guter Dinge ... 🙂 ... kann ja nicht mehr zurück 😉😇

Brauchst dich nicht so stressen, so schlecht sind deine Soletemperaturen nicht. Bei mir ist es der 2. Winter und ich liege ziemlich genau im gleichen Bereich wie du. Hatte nach stärkerer Belastung auch schon mal Sole-Ein 1,8. Ansonsten bewegt es sich zwischen 2-3 Grad.

Bin davon auch nicht begeistert, vor allem wenn man hier all die guten Werte liest. Bin gespannt ob es sich nach einigen Wintern bessert. Bisher im 2. Winter sehe ich nicht viel Unterschied, kann natürlich auch am strengeren Wetter liegen.


1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
6.12.2023  (#65)

zitat..
DrShouter schrieb: @heinzi00 Quelle bleibt aber weiterhin ein Mysterium 😂 

zitat..
Pedaaa schrieb: jop, bleibt eindeutig Benchmark 🙂

Ist wahrscheinlich noch die Wärme die ich im Sommer zu haufen in die Erde eingelagert habe 🤣
Vielleicht macht sich auch bei den feuchten Wetter der Sickerkoffer über den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bezahlt.


zitat..
dyarne schrieb: keine sorge,
erster winter ist immer eine challenge, dazu kommt heure die anspruchsvolle witterung - bisher ein winter wie früher...

Habe gerade im 2019(war mein erster Winter) Thread nachgeschaut und da war zur gleichen Zeit meine Sole Werte bei KTein: 5,9°C; KTaus 2,1°C. Weiss aber nicht mehr wie da der Winter war... würde also auch sagen dass der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] in den Folgejahren besser performt.

Jetzt gerade schauen meine Werte wie folgt aus:
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
-0.1°C (36h)
Aktuelle AT 0.7°C (18:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 9.8°C
KT aus 5.2°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 16% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27.3°C
Vorlauftemp.
26.8°C
Rücklauftemp. 23.5°C
Raumtemp. 22.5°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.8l/m

Verdichter: 30 Hz
GM: -501

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL


1
  •  monika1979
  •   Gold-Award
9.12.2023  (#66)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort Südsteiermark
Baujahr 
2020 (massiv 25er Ziegel+30cm VWS)
Durchschnittliche AT
-1°C (48h)
Aktuelle AT 0.6°C (15:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1255-6 PC 

KT-Pumpe:
KT ein 9.6°C
KT aus 5.1°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 22% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp.  24,8°C
Vorlauftemp.
24.7°C
Rücklauftemp. 22.6°C
Raumtemp. 21.9°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
43% (fix)
Volumenstrom 11.8l/m

Verdichter: 20 Hz
GM: -361

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis:  4790W W
RGK Leistung (errechnet): 10681W
Gebäude:

Beheizte Fläche: 200 m²
FBH, BKA in EG und OG Bädern
KWL
 

1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
11.12.2023  (#67)
Hier meine aktuellen Werte, es geht wieder in die Höhe.
Erzeugte Wärme für Heizen:
Okt.23 130 kWh
Nov.23 1343,8 kWh
Dez.23 850,1 kWh
Gesamt 2323,9 kWh


Wärmequelle
 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
1.1°C (36h)
Aktuelle AT 3.3°C (bewölkt)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 9.3°C
KT aus 5.2°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 5% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 24.9°C
Vorlauftemp.
25.7°C
Rücklauftemp. 23.3°C
Raumtemp. 23.1°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.9l/m

Verdichter: 20 Hz
GM: -215

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

1
  •  mariof
  •   Bronze-Award
11.12.2023  (#68)
Schwierig ein soletemp Posting nach "ThermalHeinzi" zu machen, aber ich versuchs mal. 

Erzeugte Wärme für Heizen:
Okt.23 260 kWh
Nov.23 1300 kWh
Dez.23 MTD 600 kWh
Gesamt 2160 kWh


Wärmequelle
1x 400m dn40, Kombination aus vertikal und horizontalem RGK RGK [Ringgrabenkollektor], zwischen 2 und 5 m tief
Standort Vorarlberger Rheintal
Baujahr 
2022 (Mineralwolle gefüllter 50er)

Aktuelle AT 7°C (Föhn)

IDM ipump 2-8 P

Solekreis:
KT ein 6.6°C
KT aus 1.6°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 29% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 25.0°C
Rücklauftemp. 22.2°C
Raumtemp. 22.0°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
40% (fix)
Volumenstrom 14.3l/m

aktuelle Heizleistung: 2.8 kW,
P_real ~5.5 kW
P_80 ~ 3.0 kW

EAW sagt 10.000 kWh
RGK Leistung (errechnet): 8.0 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 180 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad

Bin wohl eher auch auf der gesegneten Seite mit meinen derzeitigen Soletemps. 

1
  •  Kirchstettner
11.12.2023  (#69)
Bin nun schon seit guten zwei Wochen auf mehr oder weniger 8,0 / 4,0 Soleein-/aus.


2023/20231211104162.jpg

1
  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
12.12.2023  (#70)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort OÖ Bezirk VB
Baujahr 
2022 (massiv 50er Ziegel)
Durchschnittliche AT
 -6.4°C (24h)
Aktuelle AT -5.5°C

KNV(Nibe) S1255-6 PC

KT-Pumpe:
KT ein 5.2°C
KT aus 1.3°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 43% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27,6 C
Vorlauftemp.
27.8°C
Rücklauftemp. 25.6°C
Raumtemp. 23.2°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 55% (fix)
Volumenstrom 14.3l/m

Verdichter: 33 Hz
GM: -387

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 6.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 7 kW

Erzeugte Wärme für Heizen:
Okt.23 404 kWh
Nov.23 1305 kWh
Dez.23 MTD 732 kWh
Gesamt 2441 kWh

Sole dümpelt jetzt bereits seit 2-3 Wochen zwischen 5 und 6 Grad herum - je nach Belastung. Enzug dürfte daher exakt der Energiemenge entsprechen die aus dem Erdreich nachfliessen kann.

Letztes Jahr (Ausheizen) war sole Ein und Aus bereits 3K kälter.

1
  •  tepee
  •   Bronze-Award
12.12.2023  (#71)
Wärmequelle 1x 300m DN40
Standort Bayern (410Hm, NAT -11,8°C)
Baujahr 
2022 (massiv 36.5er Ziegel T6.5 U-Wert 0,16)
Durchschnittliche AT
5.5°C (24h)
Aktuelle AT 2.7°C (11:00 Uhr)

Roth ThermoTerra BF6 (1,25-6kW, ähnlich Nibe S1255)

KT-Pumpe:
KT ein 3,4°C
KT aus  0,1°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 1% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 27.6°C
berchnete RL-Temp. 
23.8°C (WP ist RL RL [Rücklauf]-geführt)
Rücklauftemp. 
23.8°C
Raumtemp. ca. 22°C (Wohnzimmer laut Temperaturanzeige)
Pumpengeschw. Wärmetr.
17% (Auto)
Volumenstrom 300 l/h

Verdichter: 20 Hz (akt. Leistung 1.51kW)

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 5 kW
RGK Leistung (errechnet): 6,3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 170 m², FBH, KWL

Seit Heizbeginn 15.10. erzeugte Wärme Heizen 2321kWh + WW 294kWh, Strom 428kWh -> AZ 6,1.

Sole sieht für meine Verhältnisse einigermaßen OK aus, geht aber bei Belastung mit WW WW [Warmwasser] oder VL VL [Vorlauf]-Aufholen nach WW WW [Warmwasser] runter auf 2 Grad oder auch knapp darunter, bedeutet dann Sole-Aus bis zu -1.

1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
15.12.2023  (#72)

zitat..
mariof schrieb: Schwierig ein soletemp Posting nach "ThermalHeinzi" zu machen, aber ich versuchs mal. 

🤣 ...vergesst nicht auf Monika die sitzt normalerweise auch auf einer heißen Quelle 😉

Ich glaube dass wir aber alle, die einen professionell geplanten RGK RGK [Ringgrabenkollektor] haben, gut durch den Winter kommen werden.

Aktuelle schaut es bei mir so aus:
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
4.8°C (36h)
Aktuelle AT 2.9°C (bewölkt)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 8°C
KT aus 3.6°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 34% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27.5°C
Vorlauftemp.
27.5°C
Rücklauftemp. 23.3°C
Raumtemp. 22.6°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.9l/m

Verdichter: 39 Hz
GM: -555

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL


1
  •  LukasH
  •   Bronze-Award
15.12.2023  (#73)
Heute Nachmittag noch 7,9 Grad Sole ein im 400m Einrohr. Der Stromausfall knapp 12h Anfang Dez. hat den Graphen etwas zerhaut. Sonst wär ma durchgefahren. Lg aus dem Innviertel. 

2023/20231215516216.jpg

1
  •  Harald40
16.12.2023  (#74)
Wärmequelle 2x 100m TB Duplexsonde
Standort Villach
Baujahr 
2008 (massiv 25er Ziegel+15cm VWS)
Durchschnittliche AT
  1°C (48h)
Aktuelle AT -2°C 

Stiebel Eltron WPE-I 08 HW 230 Premium

KT-Pumpe:
KT ein 8,2°C
KT aus 5.4°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 44% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp.
31.5°C
Rücklauftemp. 25.6°C
Raumtemp. 21.8°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Volumenstrom 7l/m

Verdichter: 41 Hz

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis:  6900W 

Gebäude:

Beheizte Fläche: 138 m²
FBH, Bad Handtuchheizkörper

Die Soletemperaturen sind auch  bereits seit ca. 3Wochen zwischen 8 und 9 Grad herum - je nach Belastung. Enzug dürfte daher auch  der Energiemenge entsprechen die aus dem Erdreich nachfliessen kann.

1
  •  monika1979
  •   Gold-Award
16.12.2023  (#75)


Danke Heinzi! Ja ist noch ganz gut heuer!😎

Wärmequelle
 1x 400m dn40
Standort Südsteiermark
Baujahr 
2020 (massiv 25er Ziegel+30cm VWS)
Durchschnittliche AT
2,2°C (48h)
Aktuelle AT 0.2°C (06:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1255-6 PC 

KT-Pumpe:
KT ein 8.6°C
KT aus 4.4°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 23% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp.  24,4°C
Vorlauftemp.
24.4°C
Rücklauftemp. 22.4°C
Raumtemp. 21.3°C (Wohnzimmer)
Pumpengeschw. Wärmetr.
43% (fix)
Volumenstrom 11.8l/m

Verdichter: 20 Hz
GM: -399

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis:  4790W W
RGK Leistung (errechnet): 10681W
Gebäude:

Beheizte Fläche: 200 m²
FBH, BKA in EG und OG Bädern
KWL

1
  •  moef
  •   Gold-Award
16.12.2023  (#76)
ich vergönn jeder/jedem hohe KT Ein.  
Hier aktuell noch 10,7°C bei 20 Hz und 10,0 bei 30 Hz.
Allerdings mit 8°C Spreizung. So viel deswegen, weil das System vermutlich irgendeinen höheren Widerstand hat. dyarne sagte, dass bei manchen aus dem Jahr 2017 ein Teil innen vergessen wurde.   Mit den 8°C WQ-Spreizung läuft die WQ-Pumpe z.b. bei 40Hz schon mit 73%.  Bei 20Hz ca. mit 18%.  Das ist bei den meisten viel niedriger. Meistens bei 20Hz und 4° Spreizung nur bei 1%.  Wenn ich sie auf Auto lassen würde, hätte ich mehr Pumpenstrom und so lange KT-AUs nur auf ca. -2° C geht, lasse ich die 8° Spreizung. Letztes Jahr bin ich dann am Tiefpunkt Ende Jänner mit ca. -1°C KT Aus auf 6°C KT Ein gefahren.    

1
  •  Fino
  •   Bronze-Award
16.12.2023  (#77)
In der Wärmepumpe wurde ein Teil vergessen? Das wäre ja richtig arg. 

1
  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
16.12.2023  (#78)
Wir sind bei 5,6C Sole-Ein angekommen. 
RGK 1x300m DA40


2023/2023121659827.png


1
  •  moef
  •   Gold-Award
16.12.2023  (#79)

zitat..
Fino schrieb: In der Wärmepumpe wurde ein Teil vergessen? Das wäre ja richtig arg. 

arg ja, aber möglich.  Oder es ist ein Teil verbogen, der Widerstand erzeugt.  
Zum Glück habe ich so hohe Soletemperature. Damit ist es kaum ein Problem. Erst wenn die Sole-Pumpe gegen Volllast steigt, braucht sie relevante Strommengen. (ca. 80 Watt). Bei 50% nur ca. 25 Watt. 


1
  •  Fino
  •   Bronze-Award
18.12.2023  (#80)
Aktuell Sole-Ein 4.9° bleibt relativ stabil. Nach warmwasser etwas kühler, die Quelle erfangt sich aber dann wieder. 

1
  •  Deep
18.12.2023  (#81)
Bei knapp 7°C AT AT [Außentemperatur] genehmigt sich meine WP WP [Wärmepumpe] eine kleine Verschnaufpause :D.

Die letzte Woche war ich ziemlich gleich bei 8,8°C KT Ein.

Heute Früh waren wir dann bei ca. 8,3°C KT Ein.

Volllast bei WW WW [Warmwasser] Bereitung und 100% UWP ist 7,6°C.

Schon ein Wahnsinn :).

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