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Am 31.3.2023 habe ich in deinem Installateur hat Überzug angestemmt-Thread geschrieben: "Ich hoffe für dich, dass jemand anderes die Heizung macht, ansonsten sehe ich schon den nächsten Wärmepumpe+Pufferspeicher-Thread." Schade, dass es so gekommen ist... Ich denke deine realistischste Option ist es, den Installateur schriftlich aufzufordern die oben genannten Mängel zu beheben, was er nicht tun wird. Danach dann einen fähigeren Installateur suchen und ein Angebot für die Behebung der Mängel einholen. Dann mit den höheren Betriebskosten die Amortisation gegenrechnen (Vergleichszahlen hast du ja) und entscheiden, ob es sich für dich lohnt, den Auftrag zu vergeben.
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Ja leider, aus Zeit-/Kostengründen ist leider nicht dazu gekommen... :/ Bei den UWP tausch kann man die Amortisation gut ausrechnen. Wie sieht es bei Pufferspeicher und Mischergruppe aus? Kann man da ungefähr sagen wie viel Prozent das bringt pro Punkt? PS: Ich war bei 5 Insti damals Angebote einholen und soweit ich weiß haben alle einen Pufferspeicher angeboten (dieser immerhin den kleinsten)... |
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Wenn ichs mir aus den Bildern richtig rausseh. Die Mischergruppe rausreisen und FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] zusammen über die Heizkreispumpe der Wp laufen lassen, dann den Puffer aber auch gleich eliminieren. Die zu große OnOff, die wird dir bleiben. Die Pumpe fürn brunnen auf saugheber umbauen sind meine Kollegen besser drauf schließe mich hier aber an, schon alleine wegen Pumpstrom. Dann sollte durch die BKA BKA [Betonkernaktivierung] schon noch gut was raus zu holen sein. Mit den Beiden Wärmetauscher und Umschaltventil ist die pasive Kühlung gemacht nehm ich an |
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Das find ich schon echt krass, du wusstest hier schon vieles vorher. Der Satz killt mich echt. Bestes Beispiel für Billig zahlt doppelt. Jetz wirds teuer, vorher gut geplant wäre mit weniger Kosten umsetzbar gewesen. Da würd ich sogar drauf wetten |
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Ist das die Mischergruppe die gemeint ist:  Ja genau. Ist das unbedingt ein Nachteil eigentlich? Läuft die große Wärmepumpe nicht einfach weniger salop gesagt für die Erzeugung der gleichen Wärmemengen? |
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Ich wusste nicht wirklich was vorher leider so ist es auch nicht. Erst nach dem Stemmvorfall auch an die Fähigkeiten oder halt seinen Arbeitern dieses Insti gezweifelt... Wer hätte mir das planen sollen, wo hätt ich da hingehen sollen? War ja bei 5 Instis und alle haben ähnliches angeboten. Dieser wurde mir von Bekannten empfohlen und war auch eine Spur günstiger (vielleicht einen 1000er grad aber nur). |
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Ja! Der Nicht-Plan-Insti wird dir erzählen, dass es eh egal ist, mit wieviel Leistung du in den Puffer fährst, du zapfst dir dort eh höchst ineffizient raus, was du brauchst. Das ist die Denke von kalorischen Heizungen. In dem Zusammenhang (100% Überdimensionierung) habe ich letztens was gehört, da hats mich fast vom Sessel ghaut, der Puffer ist dann eh quasi wie modulieren, weil, dort kommt die Leistung raus, die man braucht. Das ist dann effizient. 🤦♂️ |
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Alles gut, klar ma kann nicht alles vorher wissen. Jetz versuch mer halt des beste draus zu machen. Ja und der Puffer halt. Wie is das Taktverhalten der Wärmepumpe generell? Hydraulikschema wäre echt super wenn du das vom insti bekommst. Er muss dir deine Unterlagen aushändigen. Auch deine FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] Auslegung |
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Den letzten Teilbetrag hab ich noch nicht bezahlt beim Insti weil ich noch sehen wollte wie gut alles funktioniert. Habe ich dadurch noch einen Hebel denkt ihr um die Forderungen erfüllen zu lassen. |
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Zumindest einbehalten dass wenn er nichts tut eben Jemand anders dafür beauftragt werden kann |
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Du hättest am besten hier gleich ordentlich um Rat fragen sollen, der Insti hätte dass dann nach deinen Vorgaben umsetzen können - nach dem Motto "Wer zahlt schafft an". Aber dazu ist es jetzt zu spät und jetzt musst halt das beste daraus machen. Bzgl. Saugheber: Wie sind deine zwei Brunnen ausgeführt? Wie ist die Verbindung zwischen den beiden? Ist da wo ein Wärmetauscher zwischen Wasser und WPWP [Wärmepumpe] und geht das bei dir direkt durch die WPWP [Wärmepumpe]? Vielleicht kannst ja dazu auch mal ein paar Fotos reinstellen. Lol, ob ich heuer noch mal so lachen werde, glaub fast nicht 🤣 |
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kalorische denke trifft auf thermodynamik: 👉 no match... |
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Hier das Taktverhalten ungefähr an einem milderen Tag:  Hier ein Foto hinter der Wärmepumpe noch:  Rot: Die Schläuche zu den Brunnen. Grün: Rücklauf Kühlung Blau: Kühlwarmetauscher (links) und Sicherheitswärmetauscher (rechts) was auch immer das ist. Über Blau ist VL VL [Vorlauf] Kühlung laut Schild. |
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 Grün: Entnahme Rot: Sickerbrunnen Ja scheint als wäre ein Wärmertauscher drinnen siehe Fotos vom Beitrag davor. |
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Ich gehöre übrigens auch zu denen die dich damals gewarnt haben. Ich habe meine Umstellung von Gas auf WPWP [Wärmepumpe] mit Hulfe des Forums und gaaaanz viel lesen und informieren selbst geplant und dem Insti dann gesagt wie er es bauen soll. Da ist es dann egal ob er zB von einem Thermosiphon noch nie was gehört hat. Ich hab jetzt die Anlage die ich (mit Forumsinput) geplant und beauftragt habe. Anderes Thema: Dein Puffer hängt im Rücklauf - sehe ich das richtig? Wenn ja, dann ist das nicht ganz so schlimm! Hast du ERR ERR [Einzelraumregelung]? |
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eine on/off wärmepumpe sollte je nach standort und winter rund 1800-2000h pro jahr laufen. das ergibt sich aus der richtigen dimensionierung, die den kältesten tag gerade noch mitnimmt (durchläuft) und am typischen 80-90% wintertag dann ums doppelte zu groß ist. deine ist am typischen 80-90% wintertag ums vierfache zu groß.  das ist die heizlastverteilung über die heizperiode: auslegungspunkt ist der (theoretische) 1%-fall, 80-90% der zeit hat man den halben bedarf. darum ist überdimensionierung so falsch... du kannst dir das so vorstellen wie wenn du von wien nach münchen fährst, 👉 einmal mit 100km/h einfach durch 👉 einmal 1h mit 200km/h dann 1h pause dann wieder 1h mit 200km/h dann 1h pasue... wärmepumpen sind dauerläufer. starts kosten verschleiß und effizienz. nach jedem start dauert es eine zeit bis die wp druck & temperatur aufgebaut hat und zu liefern beginnt - so schaut der ideale betrieb aus: lieferung enstpricht bedarf...  die wärmepumpe packt in jedem durchlauf auf den rücklauf genau das wieder drauf was das haus rausgenommen hat... - so schaut überdimensionierung aus: lieferung ist höher als der bedarf...  der arbeitspunkt läuft davon in die ineffizienz bis zum abschalten...
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na servus!!! geht die echt auf über 2,5kw stromaufnahme rauf? eine typische forumsauslegung würde hier durchgehend >250w brauchen, also ein zehntel wie bei dir... die heizleistung folgt der stromaufnahme proportional, die gelieferte wärmemenge entspricht der fläche unter der kurve... so könnte das bei dir bei modulierendem betrieb aussehen... 👉 blaue linie  die wegfallenden spitzen werden durch die aufgefüllten täler ersetzt, die deine off-zeiten zeigen...  👉 flächentausch spitze vs tal |
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Ich denke nicht dass er am Rücklauf hängt (bin gerade nicht daheim), da die Wärmepumpe den Speicher speist (eine Bespeisung ist auch im IDM Navigator programmiert bzw. lässt sich die Funktion über PV Überschussbespeisung des Speichers aktivieren). Was ist mit ERR ERR [Einzelraumregelung] gemeint? |
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ich fürchte nicht. nachdem hier (unsinnigerweise) 2 pumpen/mischergruppen verbaut sind für fbh/bka und die (theoretisch) auch mal zu machen könnten ist hier ziemlich sicher der kleine puffer als trennspeicher eingesetzt... @Coar91, hat der kleine puffer 2 anschlüße oder hat er 3,4 anschlüße? ich fürchte zweiteres... |
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Ja genau 2.5-2.6 kW immer... :/ Ja aber ist es in meinem Fall (Quelle Grundwasser) nicht ohnehin vorteilhafter den On/Off Betrieb zu fahren (geringere Laufzeiten der Pumpen, etc.) , dachte schon? |
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ERR = Einzelraumregelung Wäre bei dir noch das I-Tüpfelchen |
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