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Anleitung Estrich ausheizen mit WP

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
21.2. - 23.5.2022
143 Antworten | 13 Autoren 143
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148
Am Freitag ist es nun bei uns soweit und der KNV Techniker kommt die Heizung in Betrieb nehmen.
Ich habe mir schon zahlreiche Beiträge zum Thema Estrich ausheizen mit der Wärmepumpe durchgelesen. Da diese Beiträge meistens schon ziemlich lange bzw geschlossen sind möchte ich meine Erkenntnisse nochmals zusammenfassen und bitte um eure Meinungen:
Haus-Eckdaten:
 • 190m² , 6cm starker Fliesestrich der am 18. Jänner eingebracht wurde
 • Innenputz wurde schon im Oktober gemacht
 • Heizlast 5 kW
 • S1155-6 PC mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor], RGK (8kW Heizleistung) wurde bereits im Sommer 2020 verlegt
 • bereist gedämmter Wandaufbau
 • BKA
 • Innentemperatur ~12° (heuer war es jedoch noch nicht länger kalt)
 • Die FHB wurde mit 35° VL (ohne Berücksichtigung der BKA BKA [Betonkernaktivierung]) ausgelegt. Verlegt wurde aber nicht ganz nach Plan. (war nicht zufrieden mit dem Plan).

Vorbereitungen zum Ausheizen
 • BKA abdrehen
 • HKV voll aufdrehen

Einstellungen an der Wärmepumpe
 • min. Sole-Aus Temperatur -2° (ich weiß sehr konservativ)
 • Heizprogramm auf manuell stellen
 • Heizstab deaktivieren

Grundsätzlich wollte ich mir Zeit zum Ausheizen nehmen. Nun sind wir jedoch schon für April beim Fliesenleger eingeplant. Da ich jedoch noch einiges an Trockenbau Decken/Wänden zu erledigen habe und ich die Beplankung erst nach dem Ausheizen durchführen will glaube ich dass ich das Fliesen legen verschieben muss. Leider kann ich in den ersten Tagen nicht anwesend sein. Darum würde ich mit dem Ausheizen noch warten oder kann man die WPWP [Wärmepumpe] gleich zu Beginn alleine lassen?!

Folgenden Verlauf hätte ich mir überlegt


2022/20220221502491.png

Mir ist bewusst dass mein Programm sehr vorsichtig ist. Da ich jedoch noch nicht das Gefühl habe mich bei den ganzen Einstellmöglichkeiten gut auszukennen (hatte noch nicht die Möglichkeit mir die WPWP [Wärmepumpe] im Betrieb anzusehen) gehe ich es zu Beginn ruhig an und passe dann bei Möglichkeit die Werte an. Außerdem kann es ja noch sein dass bei uns heuer doch noch der Winter kommt ;)

Habe ich noch irgendwelche Punkte vergessen zu berücksichtigen.
Soll die BKA BKA [Betonkernaktivierung] beim Ausheizen doch irgendwie/irgendwann berücksichtigt werden?

Danke!

  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.4.2022  (#121)

zitat..
LukasH schrieb: Ich wollte fragen ob ich den Elektrostrab jetzt mal deaktivieren kann, oder soll ich es lassen. Ich finde den Menüpunkt nicht.

Ist unter 7.1.10.2 "Stopp Zusatzheizung"....den kannst du auf sehr niedrigen Wert setzen, zb. auf -20 °C, d.h. der E-Stab wird erst ab -20°C Aussentemperatur freigegeben.

Läuft deine WQ Pumpe im Automodus (7.1.2.7)?
Wenn nicht, dann wäre das noch ein guter Tip.

zitat..
LukasH schrieb: Sole Ein ist etwas über 2 Grad. Sole Raus ist leicht im Minus. Wann vereist der RGK RGK [Ringgrabenkollektor]? Wenn die Sole-Ein längere Zeit im Minus ist oder schon vorher?

Das schaut doch eh super aus.
Ich wäre da sehr entspannt, vor allem, weil die Heizsaison ab morgen hoffentlich eh zu Ende ist.
Wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] in Vereisung geht, ist er eigentlich am effizientesten emoji

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  •  ds50
  •   Silber-Award
4.4.2022  (#122)

zitat..
LukasH schrieb: Der Verdichter ist mit 90hz abgeriegelt.

Ich würde unbedingt den Verdichter entsperren - ist immer billiger als Heizstab! Wann, wenn nicht beim Ausheizen benötigt man die volle Leistung des Inverters...


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  •  LukasH
4.4.2022  (#123)
Ok, danke ds50 was gebe ich hier konkret ein. Soll ich das Hackerl beim Sperrbereich 1 weggeben oder die Werte selber anpassen und Ist beim Sperrbereich 2 auch was zu ändern?
Ich geb dann morgen früh Feuer Frei


2022/20220404672479.jpg

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
4.4.2022  (#124)

zitat..
LukasH schrieb: Soll ich das Hackerl beim Sperrbereich 1 weggeben oder die Werte selber anpassen

Einfach Hackerl wegnehmen.

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
5.4.2022  (#125)

zitat..
LukasH schrieb: Soll ich nach dem Ausheizprogramm beim runterfahren gleich auf 30 Grad Vorlauf bleiben oder komplett runterfahren und dann nochmal einheizen auf 30 Grad zum Belegreifeheizen? Oder ist des wurscht?

Das würde mich auch interessieren, was hier am gscheitesten wär

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  •  ds50
  •   Silber-Award
5.4.2022  (#126)
Kann man nicht pauschal beantworten - es ist die Frage, wieviel Zeit noch bis zum Belegen bleibt, wie feucht der Estrich noch ist, etc.

Einfach "nur so" auf 30°C VL VL [Vorlauf] zu bleiben benötigt halt schon einiges an Energie, mMn.

Ich hab z.B. kein Belegreifheizen gemacht - hab aber auch erst ein halbes Jahr nach dem Ausheizen mit dem Belegen begonnen. emoji

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  •  Akani
5.4.2022  (#127)
Normalerweise solltest du die Temperaturen erst wieder runter fahren um den Estrich immer zu entspannen und danach wieder aufheizen falls überhaupt nötig. Estrichheizen heißt ja Ausdehnung und Entspannung. Dann wird belegteif geheizt. Würde aber davor die feuchte messen lassen. Oder du verlängert gleich um 1-2 Tage bevor du wieder runter fahrst

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  •  LukasH
8.4.2022  (#128)
Da hätt ich mal die Drossel früher rausgegeben, obwohl der Heizsrab eh nur bei den Sprüngen ein bisschen aktiv war. Beim runterheizen auf 30 Grad Vorlauf ging die Sole Ein-Temparatur jetzt rauf auf 5 Grad 🤠 Rock'n Roll


2022/20220408828653.jpg

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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
29.4.2022  (#129)
S1155 PC: Uhrzeit für Temperatursprünge einstellen möglich?

Sobald unsere PV (endlich) installiert ist, möchte ich den Estrich ausheizen.

In einem anderen Thread habe ich den Eindruck bekommen, dass offenbar auch gesteuert werden kann, um welche UHRZEIT die nächste Temperatursteigerung erfolgen soll. Geht das tatsächlich? Ich gehe mal davon aus, dass beim Ausheizen kein Zeitprogramm gefahren werden kann/darf, wo die WPWP [Wärmepumpe] zwischenzeitlich nichts macht. Anders wüsste ich keine Einstellung, bei der das ginge (bin aber auch erst am Einlesen).
Könnte auch sein, dass der User den für 11h angekündigten Sprung manuell eingegeben hat...

Danke für die Info! 

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.4.2022  (#130)


zitat..
2woozy schrieb: Ich gehe mal davon aus, dass beim Ausheizen kein Zeitprogramm gefahren werden kann/darf, wo die WPWP [Wärmepumpe] zwischenzeitlich nichts macht. Anders wüsste ich keine Einstellung, bei der das ginge (bin aber auch erst am Einlesen).
Könnte auch sein, dass der User den für 11h angekündigten Sprung manuell eingegeben hat

Du kannst beim Ausheizprogramm pro Tag die gewünschte Vorlauftemperatur einstellen.
Wenn die WPWP [Wärmepumpe] zwischenzeitlich nichts machen soll, stellst halt die Vorlauftemperatur für diese Tage auf 15°C...ich glaub, man kann 15 oder 30 Tage max. einstellen.
Du könntest ja auch das Ausheizprogramm wieder starten, wenn die Pause dazwischen länger ist.

Uhrzeit kann man keine einstellen, es ist aber wahrscheinlich so, dass die Sprünge zu der Uhrzeit stattfinden, zu der du ursprünglich das Ausheizprogramm gestartet hast.
Das ist aber letztendlich eh wurscht, weil die WPWP [Wärmepumpe] bei den Sprüngen über mehrere Stunden/Tage auf Vollast laufen wird, wenn du auf die PV Nutzung anspielen solltest.

Du könntest aber auch nur für jede Ausheizphase das Programm separat starten...dann müsstest halt zu den Sprüngen vor Ort sein und auch den Überblick behalten...ist eben nicht so komfortabel

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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
29.4.2022  (#131)

zitat..
gdfde schrieb: Das ist aber letztendlich eh wurscht, weil die WPWP [Wärmepumpe] bei den Sprüngen über mehrere Stunden/Tage auf Vollast laufen wird, wenn du auf die PV Nutzung anspielen solltest

Danke für deine Antwort!
Ja, genau um die optimale Nutzung geht es mir. Damit zumindest die ersten Stunden auf Volllast in den PV-ertragreichen Zeitraum fallen. 
Der Tipp mit dem Programmstart ist gut ☺. 

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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
19.5.2022  (#132)
So, wir sind jetzt auch schon fleißig am Heizen, zum Glück mit PV-Unterstützung emoji

WPWP [Wärmepumpe] ist die NIBE S1155PC (6kW) mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Haus nicht gedämmt (außer Decke OG)

Aktuell liegt der berechnete VL VL [Vorlauf] bei 33°C, der RL RL [Rücklauf] bei 31.1°C.

Drehzahl der HU-Pumpe (GP1): 100%
Volumenstrommesser (BF1): 21,5l/min
Drehzahl der Wärmequellenpumpe (GP2): 50%
Verdichter bei 54Hz.

Meine Interpretation: VL wird recht locker erreicht, aber die WPWP [Wärmepumpe] versucht den Estrich über den hohen Durchlauf zu erwärmen. 

Meine Fragen:
1) Soll ich die Drehzahl der HU-Pumpe limitieren oder sind die 100% nicht weiter schlimm auf Dauer?
2) Passen die 21,5l/min zu den 100% Volumenstrom? Es sind die Kreise EG/OG, je ca. 65m² und mit VA 5-10cm verlegt, offen, BKA-Geschoße (3 an der Zahl) sind geschlossen.
3) Ist der RL RL [Rücklauf] beim Estrichprogramm relevant sofern der VL VL [Vorlauf] erreicht wird und über 24h gehalten werden kann?

Danke! emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
19.5.2022  (#133)
servus 2woozy,

die 100% gehören so, weil der estrich beim ausheizen möglichst gleichmäßig und gesamthaft durchwärmt werden soll. das geht mit geringstmöglicher spreizung.

21,5 l/min für 2 x 65m2 ist sehr gut.
wenn da noch 3 BKA BKA [Betonkernaktivierung] dazukommen wirst du einen neuen forumsrekord aufstellen.

die jahreszeit ist ideal zum ausheizen...

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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
19.5.2022  (#134)
Ich hänge mich mal hier ran statt in dem von mir gestarteten Beitrag, weil 2woozy und ich dann parallel berichten können.

@2woozy wie lange bist du schon bei den 33 Grad VL VL [Vorlauf]? 54 Hz Klingen entspannt. Bei mir ging es heute von 29 auf 32 und jetzt wird erst mal Vollgas (90 Hz) gegeben. Sieht so aus


2022/20220519283986.jpg

Mal schauen wo sich der Verdichter einpegelt und wo Sole-Aus landet. Die Werte lassen noch keine Prognose zu, weil der Sprung 16:45 war. 

@dyarne   sind meine 28,7 l/min auch gut? Ich habe nur FBH FBH [Fußbodenheizung] offen (in Summe circa 1,1km 16x2 Rohr). BKA 2x3 Kreise und einen WH WH [Wandheizung] Kreis habe ich geschlossen. Im System (sowohl Sole als auch Heizkreis) befindet sich bestimmt noch Luft. 


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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
19.5.2022  (#135)
@dyarne danke für die Aufklärung! Ich glaube, der Forumsrekord wird eher an mampfgnom gehen 😅. Schön zu hören, dass der Wert gut ist emoji

@mampfgnom Ich habe mein Ausheizprogramm eigentlich an jenes vom Anfangsposting angelehnt, also sehr gemütlich. Nachdem ich aber bemerkt habe, dass es u.a. aufgrund der Temperaturen recht flott voran geht und wir abseits davon etwas Zeitdruck haben mit Arbeiten, die noch vor dem Bodenlegen erledigt gehören, habe ich spontan immer wieder "nachgebessert" und mich primär von den Vorgaben des Estrichherstellers limitieren lassen. Außerdem wollte ich den PV-Strom möglichst gut nutzen und habe immer dann, wenn ich in der Früh im Haus sein konnte, die Temperatur nach oben gestellt, damit die WPWP [Wärmepumpe] den Sonnenstrom für die größeren Sprünge nutzen kann.

Die 33°C habe ich gestern Mittwoch gegen 11 Uhr eingestellt. Leider habe ich Premium erst seit gerade eben und es zeigt mir retrospektiv keine Werte an. Laut Foto war der Verdichter bei 74Hz, aber war ja nur ne Momentaufnahme.

Aktuell:


2022/20220519219985.jpg
Verdichter bei 47Hz.

Insgesamt bin ich glaub ich schon recht "brutal" gewesen zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor], da dieser am Sonntag Vormittag noch bei 10,6°C (Eintritt) lag. Nachdem aber gerade um 0°C so viel Energie da sein soll und es aktuell ohnehin sehr warm ist, wird das für morgen (35°C) sicher kein Problem darstellen emoji . Ich werde dann die Abkühlphase einfach etwas länger machen, damit ich auf insgesamt 11 Tage (Mindestzeit lt. Protokoll Estrichhersteller) ausheizen komme. 

Ich finde es erstaunlich, dass unsere Sole-Temperaturen so unterschiedlich sind. Mit wie viel °C bist du beim Ausheizen gestartet? Und in welcher Region bist du zu Hause? Wir bauen in Klagenfurt. Da hatte es zwar bis weit in den Februar in der Nacht regelmäßig - 5°C und niedriger, aber seit einigen Wochen ist es recht mild und hat auch einiges geregnet.

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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#136)
Ich bin mit Sole Ein 8 Grad gestartet. So sieht es aus bis jetzt:


2022/20220520600927.png


Heute wird es wieder warm bei uns, da rechne ich mit einer Entlastung der Sole. Ich baue in Sachsen/Deutschland. Wir hatten bis in den April nachts um den Gefrierpunkt. Mein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] liegt in 2m Tiefe und sollte schon etwas Wärme hergeben. 

Ich denke bei einem Vergleich der Soletemperaturen muss man noch paar andere Faktoren betrachten. Bei mir ist es etwas mehr Estrich (143qm) und ich habe aktuell nur einen Kalksandstein 17,5cm. Falls du einen Ziegel hast, wird dein U-Wert deutlich kleiner sein. Ich habe auch ca 240qm Außenwand. Da wird schon einiges an Wärme abgehen. 

Gestern habe ich mal auf die Energien geschaut. Die WPWP [Wärmepumpe] hat 400kWh erzeugt und dafür 92kWh Strom benötigt, ergibt eine AZ von 4,34 . Ich kann nicht einschätzen, ob das fürs Ausheizen normal ist. Schließlich ballern die Pumpen die meiste Zeit durch. Später wird die AZ hoffentlich noch deutlich besser. 


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  •  berhan
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#137)

zitat..
dyarne schrieb: 21,5 l/min für 2 x 65m2 ist sehr gut.
wenn da noch 3 BKA BKA [Betonkernaktivierung] dazukommen wirst du einen neuen forumsrekord aufstellen.

Mal sehen, 50 l/min stehen bei mir auf der Uhr, wird schwierig 😉.


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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
21.5.2022  (#138)
@mampfgnom 
Ja, die Werte kann man natürlich gar nicht isoliert vergleichen. Wir haben 25er Ziegel und bereits ein gedämmtes Dach.

Heute habe ich die letzte Stufe (35°C) gestartet. Leider wusste ich nicht, wie ich es anders lösen könnte als das Bodentrocknungsprogramm zu stoppen und mit den neuen Werten gleich wieder zu starten. Deshalb hat sich spontan Mal alles ausgeschaltet und es wurden die GM neu gezählt. Der VL VL [Vorlauf] bis zum Stopp lag bei ca 33°C. Bin gespannt, wie sich die Werte im Laufe dieser Stufe verändern:


2022/20220521555700.jpg


2022/20220521431282.jpg



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.5.2022  (#139)

zitat..
mampfgnom schrieb: @dyarne sind meine 28,7 l/min auch gut? Ich habe nur FBH FBH [Fußbodenheizung] offen

natürlich ... emoji

zitat..
2woozy schrieb: Ich glaube, der Forumsrekord wird eher an mampfgnom gehen 😅. Schön zu hören, dass der Wert gut ist

das kann man nicht vergleichen. hängt von der größe des hauses und den kreislängen ab. je mehr kreise desto mehr volumenstrom...

gerade angesichts deines kompakten hauses finde ich den wert sehr gut...

zitat..
mampfgnom schrieb: Ich bin mit Sole Ein 8 Grad gestartet. So sieht es aus bis jetzt:

sehr schöne kurve. da kannst gleich noch den nachbarn auch ausheizen ... emoji

zitat..
berhan schrieb: Mal sehen, 50 l/min stehen bei mir auf der Uhr, wird schwierig

das ist ja außer konkurrenz bzw profiliga ... emoji

da könntest ja im winter mit 0,5K spreizung heizen...



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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
21.5.2022  (#140)
Das Wetter spielt uns sehr in die Karten (heute um die 30°C AT AT [Außentemperatur]) - ich bin sehr froh, dass wir nicht im Winter ausheizen mussten und auch auf die PV-Anlage gewartet haben. Der letzte Sprung auf 35°C war recht flott und ohne große "Anstrengung" erledigt. Der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] regeneriert sogar leicht trotz Haltens der 35°C VL VL [Vorlauf]-Temperatur. 


2022/20220521170575.jpg

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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
22.5.2022  (#141)
Das sieht wirklich entspannt aus bei dir und die hohen Temperaturen helfen sicher gut mit. 
Hier mein aktueller Verlauf:


2022/20220522959732.png

Wie man sieht, muss der Verdichter bei mir mehr arbeiten. Gestern ging die Frequenz sogar im Laufe des Tages hoch. Das liegt zum einen daran, dass wir im Haus gearbeitet haben und zum anderen waren es tagsüber nicht mehr 25 Grad sondern "nur" 18 Grad plus Wind. Das Haus wird seine gespeicherte Wärme abgegeben haben und jetzt muss die WPWP [Wärmepumpe] den vollen Transmissionswärmeverlust bedienen. Grob überschlagen sind das 500-600 W/K bei mir. Innen habe ich ca 24 Grad, außen 15 Grad im Mittel, ergibt ca. 5kW 😳 Heute 17:00 kommt ein kurzer Sprung auf 34 Grad. Mal schauen ob die WPWP [Wärmepumpe] das schafft mit 90 Hz. Ich war knausrig und habe nicht über 90 Hz entsperrt. Die WPWP [Wärmepumpe] soll es einen Tag lang probieren und danach kommen noch mal 3 Tage 32 Grad. Mir geht es jetzt primär nur noch ums austrocknen. Der Lüfter läuft die ganze Zeit da es außen trocknere Luft hat als Innen. 

Gestern früh standen 740 kWh Wärme einem Verbrauch von 140 kWh Strom gegenüber, also AZ 5,3. Jetzt sind es schon 860 kWh Wärme. 

2022/20220522711495.jpg
@2woozy  was sagt bei dir das Menü 3.1.12 ?

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