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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

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  •  Fani
16.2.2022 - 5.11.2024
2.515 Antworten | 79 Autoren 2515
99
2614
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Everest
  •   Bronze-Award
13.8.2022  (#621)
Ich bin plane gerade die DC Verteilung. Es würde die Möglichkeit des Victron Lynx Systems geben, das wirkt aber teuer. Eine Alternative wäre Kupferschienen. Was ist euer Tipp bzw. wo würde ich Schienen + Halter herbekommen. Ich würde ja für ca. 500 A einen ordenltichen Querschnitt brauchen.

1
  •  trango71
  •   Bronze-Award
13.8.2022  (#622)
@Wolferl 
zur Erklärung und richtigen Einsatz des Netzumschalters
https://www.facebook.com/SolarEnergyat/videos/244720724077230

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
13.8.2022  (#623)
30x10er oder 40x10er Kupfer mit Jean Müller Trenner und Rittal Halter.
Bei mir in der Firma bauens grad einen für mich. Das wird a net ganz billig aber das is es wert mit Sicherungs Trennschalter und hoher Strombelastbarkeit und wenig Spannungsabfall. Kannst mir ja PN schreiben wennst was brauchst.
Edit:
Wieso viel Ampere? Hast du Multiplus Parallel oder Quattros? Ansonsten kann so viel Strom gar net fliessen. Mehr als 360 geht bei Multis net und Rs450.macht max 200A

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
14.8.2022  (#624)

zitat..
uzi10 schrieb:

30x10er oder 40x10er Kupfer mit Jean Müller Trenner und Rittal Halter.
Bei mir in der Firma bauens grad einen für mich. Das wird a net ganz billig aber das is es wert mit Sicherungs Trennschalter und hoher Strombelastbarkeit und wenig Spannungsabfall. Kannst mir ja PN schreiben wennst was brauchst.

A foto vielleicht?🙏. Die kupferschiene ist auch nicht leicht zu bekommen...

Welche querschnitte verwendet ihr eigentlich für eure multis? Nach meiner berechnung müsste für den 5000er ein 50mm2 gut passen. Beim 8000er bin ich schon bei einen 120mm2 kann das sein?

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  •  Wolferl
14.8.2022  (#625)
Hallo zusammen

Danke für eure Antworten

@Puitl: Stoffel02 und uzi10 waren schneller: Das sind Anderson Stecker. Ich möchte meine Batterie auf einem Wagen haben, damit ich sie, wenn nötig, auch mal aus dem Weg fahren kann.

@Fani, @trango71: Danke für den Hinweis. Ich hab auf dem Foto nicht so drauf geachtet, aber oben sind ja schon die Brücken drin. Werde ich umkehren.

Ich habe hier ja schon gelesen, dass es im VRM Portal mit den Summen aus 3 Phasen Probleme geben kann.

Was habt ihr gemacht, um am Ende im Betrieb eine korrekte Energiebilanz angezeigt zu bekommen?

SG
Wolferl


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
14.8.2022  (#626)
Kupferschiene solltest von jedem Elektriker bekommen...
Ich hab zB. Trenner und Sicherungen von OEZ, die waren sehr günstig...hat mir mein Solarteur mitverkauft.

Ja im VRM-Portal stimmen zwar die Werte für Verbrauch und Produktion, aber nicht die Werte für den Strom der vom und zum Netz geht da er zB. die Einspeisung einer einzelnen Phase nicht rechnen kann.
Willst du das korrekt haben musst nen EM24 installieren...
mir war's egal da ich einen "Hardware-Zähler" hab über den der ganze Hausverbrauch geht und somit auch sehe was gebraucht wurde und was ins Netz ging...

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  •  Fani
14.8.2022  (#627)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

──────
uzi10 schrieb:

30x10er oder 40x10er Kupfer mit Jean Müller Trenner und Rittal Halter.
Bei mir in der Firma bauens grad einen für mich. Das wird a net ganz billig aber das is es wert mit Sicherungs Trennschalter und hoher Strombelastbarkeit und wenig Spannungsabfall. Kannst mir ja PN schreiben wennst was brauchst.
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A foto vielleicht?🙏. Die kupferschiene ist auch nicht leicht zu bekommen...

Welche querschnitte verwendet ihr eigentlich für eure multis? Nach meiner berechnung müsste für den 5000er ein 50mm2 gut passen. Beim 8000er bin ich schon bei einen 120mm2 kann das sein?

50mm2 mit 160A abgesichert
 
 


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  •  Wolferl
14.8.2022  (#628)
@Puitl
EM24 wär mir ja egal, aber geht dann die Regelung auch automatisch über den? Oder kann die Regelung weiterhin über die internen Sensoren der Multis gehen?
 
 


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  •  Wolferl
14.8.2022  (#629)
@Puitl
Hättest du von deiner Installation zufällig einen Schaltplan rumliegen? Mir gehts vor Allem um die Strecke zwischen Hauptzähler und FI für die Hausinstallation...

Danke


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  •  Fani
14.8.2022  (#630)

zitat..
Wolferl schrieb:

@Puitl
Hättest du von deiner Installation zufällig einen Schaltplan rumliegen? Mir gehts vor Allem um die Strecke zwischen Hauptzähler und FI für die Hausinstallation...

Danke


2022/20220814312595.png

Ein Beispiel, habs aber nur als Einlinienplan. Vielleicht hilft es dir, bei Fragen einfach melden.


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
14.8.2022  (#631)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

──────
uzi10 schrieb:

30x10er oder 40x10er Kupfer mit Jean Müller Trenner und Rittal Halter.
Bei mir in der Firma bauens grad einen für mich. Das wird a net ganz billig aber das is es wert mit Sicherungs Trennschalter und hoher Strombelastbarkeit und wenig Spannungsabfall. Kannst mir ja PN schreiben wennst was brauchst.
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A foto vielleicht?🙏. Die kupferschiene ist auch nicht leicht zu bekommen...

Welche querschnitte verwendet ihr eigentlich für eure multis? Nach meiner berechnung müsste für den 5000er ein 50mm2 gut passen. Beim 8000er bin ich schon bei einen 120mm2 kann das sein?

Kann dir erst a foto machen, wenn der Kasten da ist und gebaut ist. Wir haben zb alle gebräuchlichen Kupfersorten.a
Bestellen können wir alles.
Können NSHV bis 5000A bauen, wobei mehr als 2500A kommt nie vor.
Ich würd ein NSGAFöu nehmen, das die Belastbarkeit kann und hochflexibel ist. Oder manche nehmen Schweißdrahtkabel weil hochflexibel.
Ausserdem empfiehlt Victron ausdrücklich 70mm2 in seiner Anleitung beim 5000er


2022/20220814339540.jpg

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  •  Fani
14.8.2022  (#632)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
Stoffal02 schrieb:

──────
uzi10 schrieb:

30x10er oder 40x10er Kupfer mit Jean Müller Trenner und Rittal Halter.
Bei mir in der Firma bauens grad einen für mich. Das wird a net ganz billig aber das is es wert mit Sicherungs Trennschalter und hoher Strombelastbarkeit und wenig Spannungsabfall. Kannst mir ja PN schreiben wennst was brauchst.
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A foto vielleicht?🙏. Die kupferschiene ist auch nicht leicht zu bekommen...

Welche querschnitte verwendet ihr eigentlich für eure multis? Nach meiner berechnung müsste für den 5000er ein 50mm2 gut passen. Beim 8000er bin ich schon bei einen 120mm2 kann das sein?
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Kann dir erst a foto machen, wenn der Kasten da ist und gebaut ist. Wir jaben zb alle Kupfersorten. Können NSHV bis 5000A bauen, wobei mehr als 2500A kommt nie vor.
Aber 50mm2 darfst net 160S sichern. Schauts mal in die Belastungstabelle von einen NSGAFöu falls ihr überhaupt ein Kurzschlussfestes verwendet, was ich empfehlen würd. Oder manche nehmen Schweißdrahtkabel weil hochflexibel.
Ausserdem empfiehlt Victron ausdrücklich 70mm2 in seiner Anleitung beim 5000er

Sicher darf ich. Victron sagt 70mm2 bei 200A. Ist in meiner Installation aber ein absoluter Overkill. Mehr als 110A schafft ein Multiplus eh nicht dauerhaft.

Laut deiner Liste wäre die Belastbarkeit bei 270A, na da mach ich mir keine Sorge das je zu erreichen.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
14.8.2022  (#633)

zitat..
Fani schrieb:

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Sicher darf ich. Victron sagt 70mm2 bei 200A. Ist in meiner Installation aber ein absoluter Overkill. Mehr als 110A schafft ein Multiplus eh nicht dauerhaft.

Hab nachgschaut und korrigiert.
Ich weiss er schafft nicht so viel, aber es steht in der Anleitung. Aber besser weniger Spannungsverlust haben als viel


2022/20220814742142.jpg

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  •  Fani
14.8.2022  (#634)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
Fani schrieb:

───────────────

Sicher darf ich. Victron sagt 70mm2 bei 200A. Ist in meiner Installation aber ein absoluter Overkill. Mehr als 110A schafft ein Multiplus eh nicht dauerhaft.
───────────────

Hab nachgschaut und korrigiert.
Ich weiss er schafft nicht so viel, aber es steht in der Anleitung. Aber besser weniger Spannungsverlust haben als viel

Du kannst dir mit der Victron Toolkit App den Spannungsverlust anzeigen lassen. 

Der Unterschied bei 110A sind 0,1Volt (48V DC bei 2m Länge). 

Wenn die Anlage wirklich dauerhaft auf 110A läuft. Ich war jetzt in 3 Monaten bei einem Multiplus vielleicht mal nur kurz in der Nähe. 

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
14.8.2022  (#635)
Ja ich werd da auch nie dort hinkommen weil mehr als 5kw Last hab ich auch nie. Aber ich halt mich mal da dran. Und ich hab keine Energie zum verheizen :). Die Batterieverbinder sind eh viel schwächer

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  •  Wolferl
15.8.2022  (#636)
Guten Morgen!
Hab noch eine Frage bzgl Stromspeicher und Förderung:
 • Hat jemand von euch für seine Anlage incl Stromspeicher Förderung bei der OEMAG beantragt? Und falls ja, wurde eine Förderung für den Stromspeicher gewährt?
 • Habt ihr dabei die Multis in den Teil für die PV oder in den Teil für den Stromspeicher eingetragen?

Hab ja vor meine Batterie selber aus EVE Zellen zu bauen und in den Förederrichtlinien FAQ steht bei den einzureichenden Dokumenten nur Rechnungen, Prüfprotokoll und Zahlungsnachweise. Kein Installieren durch eine Fachfirma...
 
Danke




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  •  Fani
15.8.2022  (#637)

zitat..
Wolferl schrieb:

Guten Morgen!

Hab noch eine Frage bzgl Stromspeicher und Förderung:

 • Hat jemand von euch für seine Anlage incl Stromspeicher Förderung bei der OEMAG beantragt? Und falls ja, wurde eine Förderung für den Stromspeicher gewährt?

 • Habt ihr dabei die Multis in den Teil für die PV oder in den Teil für den Stromspeicher eingetragen?

Hab ja vor meine Batterie selber aus EVE Zellen zu bauen und in den Förederrichtlinien FAQ steht bei den einzureichenden Dokumenten nur Rechnungen, Prüfprotokoll und Zahlungsnachweise. Kein Installieren durch eine Fachfirma...

 

Danke

Eigenleistungen sind nicht foerderbar.


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  •  Wolferl
15.8.2022  (#638)
@Fani das mit den Eigenleistungen habe ich gelesen.
Ich kann das auch in Zusammenarbeit mit einer Firma machen. Der Betrag der übrig bleibt sollte immer noch 3x höher sein wie die max Fördersumme. Material muss ich ja auch kaufen...
Zumindest ist das der Plan...


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Hallo Fani,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

  •  Puitl
  •   Silber-Award
15.8.2022  (#639)

zitat..
Wolferl schrieb:

@Puitl
Hättest du von deiner Installation zufällig einen Schaltplan rumliegen? Mir gehts vor Allem um die Strecke zwischen Hauptzähler und FI für die Hausinstallation...

Danke

Wenn EM24 dann geht auch die Zählung über diesen, sollte für dich in der Praxis aber egal sein...

AC-In Seite is ganz einfach bei mir:
- Von der 32A Hauptsicherung mit 10mm2 auf Verteilerklemmen
- von diesen einmal auf den ÜSPABL, einmal auf den Umschalter (für Netz-direkt falls die Multis mal was haben) und einmal eben zu den Multis, den Nullleiter hab ich dann im Kabelkanal kurz vor den Multis auf alle 3 aufgetrennt bzw. vervielfacht.
- von den Multis dann zurück auf den Umschalter
- vom Umschalter dann auf die Hausverteilung (FI's 30mA


2022/20220815878193.jpg




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  •  Everest
  •   Bronze-Award
15.8.2022  (#640)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

──────
uzi10 schrieb:

30x10er oder 40x10er Kupfer mit Jean Müller Trenner und Rittal Halter.
Bei mir in der Firma bauens grad einen für mich. Das wird a net ganz billig aber das is es wert mit Sicherungs Trennschalter und hoher Strombelastbarkeit und wenig Spannungsabfall. Kannst mir ja PN schreiben wennst was brauchst.
───────────────

A foto vielleicht?🙏. Die kupferschiene ist auch nicht leicht zu bekommen...

Welche querschnitte verwendet ihr eigentlich für eure multis? Nach meiner berechnung müsste für den 5000er ein 50mm2 gut passen. Beim 8000er bin ich schon bei einen 120mm2 kann das sein?

Habe daheim noch 140 x 8 Alu schienen. Spricht gegen Alu etwas (außer das man mehr Querschnitt braucht) 

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
15.8.2022  (#641)

zitat..
Everest 
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Habe daheim noch 140 x 8 Alu schienen. Spricht gegen Alu etwas (außer das man mehr Querschnitt braucht)

Wie willst bei einen Schienenabstand von 60mm 140mm Schienen nehmen? Ausserdem hast dann den ur schlechten Kontaktwiderstand, weil Alu sofort oxidiert(das müsstest ölen). Ausserdem leitet Alu nur halb so gut also das ist dann max der halbe Querschnitt. Ich würd bei solchen Dingern nicht sparen. Da gehts um was. Eventuell sogar um dein Haus oder um ein Leben wenn da was passiert. Lass es Profis machen und bau es richtig mit Kupfer. Weil es gibt auch nicht so grosse Schienenhalter und das ist nur Bastelei


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