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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

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  •  Fani
16.2.2022 - 5.11.2024
2.515 Antworten | 79 Autoren 2515
99
2614
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.8.2022  (#661)

zitat..
Benji schrieb: Bezüglich Effizienz der Speicher-Ladung: ohne jetzt die internas eines Fronius zu kennen, gehe ich davon aus dass die Speicher-Ladung nicht über einen AC-Zwischenkreis erfolgt (wäre ja auch selten dämlich)

das passiert z.B. dann, wenn du einen 2. WR im System hängen hast (AC-Kopplung).
Solange Netzstrom da ist, geht das ja. 
Der 2. WR fällt ja nur im Ersatzstrom weg.




1
  •  Benji
  •   Gold-Award
16.8.2022  (#662)

zitat..
uzi10 schrieb: Der Fronius braucht halt zwingend die Umschaltbox

Stimmt, ENS hat Victron wohl integriert. Die "Umschaltbox" ist aber auch nur ein Standard-Gehäuse mit ein paar (Standard-)Schüz drinnen, kein Hexenwerk. Jeder Elektriker kriegt sowas zusammen...

zitat..
uzi10 schrieb: nicht wirklich Schieflast oder Anlassströme oder Überlast

über die Relevanz im EFH ließe sich streiten...
Hast du genauere Infos zu Schieflast? Was verträgt er, was nicht?
Anlassströme: Was willst du im EFH den anlassen? Auf die wirklich große Kreissäge kann ich bei Stromausfall verzichten emoji
meine Tests waren bisher immer erfolgreich.

zitat..
uzi10 schrieb: 70s Umschaltzeit zu 20ms

auch wieder: Relevanz?

zitat..
uzi10 schrieb: keine Schwarzstartfähigkeit, keine Notstromeinspeisung,

was meinst du damit? natürlich ist der schwarzstartfähig, wie sonst sollte eine notstromversorgung funktionieren?

zitat..
uzi10 schrieb: 28kwh Batterie

Ist natürlich ein Argument; nur: wozu brauche ich 28 kWh? ich komme momentan mit 7.7 recht locker über die Nacht




1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.8.2022  (#663)
jetzt geht die Diskussion leider in die falsche Richtung. Bitte dabei bleiben, was technisch geht und was nicht.

Ob und wer das braucht und wer nicht, ist sehr individuell. Das kannst nicht generell beantworten

1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
16.8.2022  (#664)
@Benji  du musst es nun langsam einsehen und akzeptieren: Du brauchst kein Victron, willst es aber 😂

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
16.8.2022  (#665)

zitat..
Puitl schrieb: @Benji du musst es nun langsam einsehen und akzeptieren: Du brauchst kein Victron, willst es aber 😂

Scheisse, ertappt emoji


zitat..
Pedaaa schrieb: Ob und wer das braucht und wer nicht, ist sehr individuell. Das kannst nicht generell beantworten

Das ist richtig. Aber Funktionalitäten sollen immer im Kontext betrachtet werden.

Frei nach dem agilen Manifest: "Ich als <Rolle> wünsche mir <Funktion> damit ich <Vorteil>"

Einfach so "Umschaltzeit x msec" hilft auch niemandem...


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  •  Fani
16.8.2022  (#666)
Die wesentlichsten Unterschiede zwischen Fronius Gen24 und Victron sind die 48V (damit die DIY Möglichkeit), die offenen Schnittstellen (auch in der Steuerung), Technik der WR WR [Wechselrichter] (mit und ohne Trafo) und aktuell nicht zuletzt die Verfügbarkeit.  Insbesondere in Zeiten von angespannten Lieferketten sicher ein Argument.

Die Zeit die es braucht sich in das Victron Universum einzuarbeiten und es dann nach den eigenen Wünschen umzusetzen ist natürlich auch tlw erheblich, neben dem Platzbedarf.

Die einzelnen Funktionen sind dann die persönliche Gewichtung, was ist mir als Kunde wichtiger. Da gibt es für mich kein generelles Gut oder Schlecht, Gut ist was auf die eigenen Bedürfnisse passt
 

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
16.8.2022  (#667)
Das war jetzt aber sehr schön gesprochen emoji
fast wie in alten Zeiten

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.8.2022  (#668)
Ich bin halt ein Freak und meine ganze Hütte ist freaktastisch. Da gibts halt alles. Und ich mag meine anderen WR WR [Wechselrichter] Ac koppeln im Blackoutfall und mein Notstromaggregat koppeln. All das geht halt mitn 53hz Symo net. Ich kann hier mein eigens Kraftwerk machen mit gekoppelte Anlagen und Diy Batterien anschliessn. Ich benötige auch in der Nach ca 6-8kwh. Und wenn die Batterie grösser ist, sinds weniger Zyklen,die Batterie hält länger und hat noch Reserve. Den Gen heut bestellt, 3/4 jahr bis jahr Lieferzeit und der byd speicher noch viel länger.
Und klar die Box kann jeder bauen. Bei da Evn sparst da bei beiden Varianten was aber bei Wr Netze und paar andere kost das mitn Telehaase Relais und FRT fähigkeit(puffernetzteile) richtig geld. Das will leider auch die Wr Netze von Victron wenn Inselbetrieb

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  •  Benji
  •   Gold-Award
17.8.2022  (#669)

zitat..
uzi10 schrieb: Ich benötige auch in der Nach ca 6-8kwh

Ja, diese Hanf-Plantagen sind richtige Stromfresser emoji


1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
17.8.2022  (#670)

zitat..
Benji schrieb:

──────
uzi10 schrieb: Ich benötige auch in der Nach ca 6-8kwh
───────────────

Ja, diese Hanf-Plantagen sind richtige Stromfresser

Haha was glaubst du von mir ;).
Schon mal selber zaus nachgemessen?
Ich hab eine Standbylast von derzeit 400-420W und mit Victron wirds um einiges mehr. Und 12h mal 420W sind schon mal 5kw und im Winter mehr, weil kürzere Sonnentage
Alle Standbygeräte und Ladegeräte zusammen, Dali Leuchten, Knx Bus, 2 Spsn, Server, Nas, Netzwerk, Rpis, Kwl, WPWP [Wärmepumpe] Sumpfpumpenheizung, Kühl und Gefrierschränke usw brauchen was. Gibt sicher Optimierungspotential aber den muss ich mal auf die Schliche gehen.


1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
17.8.2022  (#671)
Grad geschaut: Bin mit 2 Kühlschränken, 1 Gefrierschrank, Enthärtungsanlage, 1 NW-Switch und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] so bei im Schnitt 100W 😊

1
  •  TomF79
  •   Bronze-Award
17.8.2022  (#672)

zitat..
Puitl schrieb:

Grad geschaut: Bin mit 2 Kühlschränken, 1 Gefrierschrank, Enthärtungsanlage, 1 NW-Switch und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] so bei im Schnitt 100W 😊

Bin in etwa bei 180W mit Kühlschrank, Gefrierschrank, Wohnraumlüftung, Router. Switch, Repeater, Bosch Smart Home Schalter und Jalousien.


1
  •  Benji
  •   Gold-Award
17.8.2022  (#673)

zitat..
uzi10 schrieb: Schon mal selber zaus nachgemessen?

Ja, und sogar sehr genau und detailliert, ich habe eine Aufstellung *aller* elektr. Verbraucher mit min/max/avg und (geschätzter) Laufzeit. Seit ich die PV hab, wurde ich zum "Energie-Detektiv" emoji
Ist bei mir eh ähnlich, ich hab eine Grundlast von etwa 400 W, wobei über 200W auf meinen Server-Schrank entfallen (und da das die Firmen-Infrastruktur ist, muss die 24/7 laufen)

zitat..
uzi10 schrieb: Sumpfpumpenheizung

Was ist eine Sumpfpumpenheizung?

zitat..
uzi10 schrieb: mit Victron wirds um einiges mehr

Wieso? Haben die so viel Standby-Verbrauch?
Ich hab mal meinen WR WR [Wechselrichter] vermessen (was nicht ganz trivial ist) der braucht etwa 12W


1
  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
17.8.2022  (#674)

zitat..
Benji schrieb:

──────
uzi10 schrieb: Schon mal selber zaus nachgemessen?
───────────────

Ja, und sogar sehr genau und detailliert, ich habe eine Aufstellung *aller* elektr. Verbraucher mit min/max/avg und (geschätzter) Laufzeit. Seit ich die PV hab, wurde ich zum "Energie-Detektiv"
Ist bei mir eh ähnlich, ich hab eine Grundlast von etwa 400 W, wobei über 200W auf meinen Server-Schrank entfallen (und da das die Firmen-Infrastruktur ist, muss die 24/7 laufen)

──────
uzi10 schrieb: Sumpfpumpenheizung
───────────────

Was ist eine Sumpfpumpenheizung?

──────
uzi10 schrieb: mit Victron wirds um einiges mehr
───────────────

Wieso? Haben die so viel Standby-Verbrauch?
Ich hab mal meinen WR WR [Wechselrichter] vermessen (was nicht ganz trivial ist) der braucht etwa 12W

Ein 5000er Multi hat laut Datenblatt etwa 18W und das ganze musst du mal 3 nehmen.

Die Sumpfheizung ist in der Wärmepumpe verbaut und hält das Öl (oder?) auf Temperatur, damit beim anlaufen des Kompressors die Maschine geschont wird.

Mein Standbyverbrauch ist auch so um die 400W, wobei das sehr schwankt. Alleine meine Teichpumpe welche 24/7 laufen muss nimmt sich 130Watt


1
  •  Benji
  •   Gold-Award
17.8.2022  (#675)

zitat..
Stoffal02 schrieb: Ein 5000er Multi hat laut Datenblatt etwa 18W

ah das ist eh nicht schlimm

zitat..
Stoffal02 schrieb: Sumpfheizung

Wirklich noch nie gehört... Gehts hier um Außengeräte einer Luft-WPWP [Wärmepumpe]?

zitat..
Stoffal02 schrieb: Teichpumpe welche 24/7 laufen muss nimmt sich 130Watt

Ja, meine Pool-Pumpe genehmigt sich auch 250 W emoji allerdings läuft die halt nur im Sommer und da nur tagsüber, wird also praktisch zu 100% von der PV versorgt.

1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
17.8.2022  (#676)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Ein 5000er Multi hat laut Datenblatt etwa 18W und das ganze musst du mal 3 nehmen.

...das ist die Null-Last-Leistung, wenn er dir deine 400W bereitstellen soll sind es glaub ich 70W Eigenverbrauch (alle 3 Multis 3000er zusammen, die 5000er sind dann bei über 100W)....

2
  •  Puitl
  •   Silber-Award
17.8.2022  (#677)

zitat..
Benji schrieb:

──────
Stoffal02 schrieb: Sumpfheizung
───────────────

Wirklich noch nie gehört... Gehts hier um Außengeräte einer Luft-WPWP [Wärmepumpe]?

So jetzt dann aber Offtopic-Ende:
Die ist bei jedem WPWP [Wärmepumpe]-Kompressor verbaut, egal ob außen oder innen oder Luft/Sole, um das Kompressor-Öl warm und damit flüssig zu halten und somit ausreichende Schmierung gewährleisten zu können...

2
  •  Puitl
  •   Silber-Award
18.8.2022  (#678)
Short question:
Wenn ich nen WR WR [Wechselrichter] vorm AC-In mit EM24-Zähler verbaue (bei Stromausfall also weg), dann kann ich im Prinzip jeden zugelassenen WR WR [Wechselrichter] abseits vom Symo verbauen (Huawei, Kostal, ect.) oder?

Im VRM sehe ich dann auch die Produktion - nur in der Remote-Console kann eben sein das ich keine genauen Werte/Daten/Status sehe (wie es beim Symo angebunden mit LAN der Fall wäre) richtig?

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  •  ztjuu
18.8.2022  (#679)
Ich hab ca 350-400W Standby verbrauch.

Victron kann in ein bestehendes Fronius System integriert werden. (Vorteile wurden bereits erklärt)
Kann mit DC-DC Wandler direkt von der Batterie die LED-Streifen, Knx, Timberwolf-Server, Rasperry usw betreiben. Bleiben dann solange am Leben bis die Batterie leer ist.
Victron ist sozusagen eine komplette USV, man merkt nicht einmal das der Strom weg ist.

@Fani Ist wirklich eine Vorzählersicherung und der ÜA ist vor dem EM24 habs falsch gezeichnet
@Stoffal02 50V*100A=5000W Das ist die Nennleistung welche auf dauer (4000W) nicht erreicht wird. Die 5sec 6000W sollte die Schmelzzeit der NH Sicherung aushalten und die 0,5s 9000W ebenso. Wenn 100A zu schwach sind, dann erhöhe ich diese, die Verkabelung ist 70mm²


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  •  ApexSachsen
18.8.2022  (#680)
Hallo miteinander. Hier scheint das meiste Wissen zum Thema victron auf Deutsch versammelt zu sein :).  

Kann jemand helfen - geht  mir um 
Post 22 Fallgestaltung 4. 
Welche Wechselrichter sind hierfür kompatibel? Müssen sie frequency shifting beherrschen? Oder betrifft das nur die anderen Fälle auf ac out? 

Mein Ziel, falls notwendig : 
16 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] auf 4 Dächern verteilt betreiben. Diy akku 48 v soll funktionieren. 

Oder besser neuen Thread?


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  •  Fani
18.8.2022  (#681)

zitat..
ApexSachsen schrieb:

Hallo miteinander. Hier scheint das meiste Wissen zum Thema victron auf Deutsch versammelt zu sein :).  

Kann jemand helfen - geht  mir um 

Post 22 Fallgestaltung 4. 
Welche Wechselrichter sind hierfür kompatibel? Müssen sie frequency shifting beherrschen? Oder betrifft das nur die anderen Fälle auf ac out? 

Mein Ziel, falls notwendig : 
16 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] auf 4 Dächern verteilt betreiben. Diy akku 48 v soll funktionieren. 

Oder besser neuen Thread?


Danke für die Blumen, die Jungs und Mädels im Photovoltaikforum sind aber auch nicht schlecht. 😇

Die unsterstützen Wechselrichter findest du hier:

https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start

Das ist aber nur relevant wenn ein Einspeiselimit durch Victron gesteuert werden muss, bzw due Leistungsdaten des Wechselrichters in der VRM Statistik haben möchtest. Sonst kann bei Verwendung eines Energy Meters der Wechselrichter auch ohne Kommunikation mit Victron laufen.

Frequenzy Shifting kann eh jeder zugelassene Wechselrichter in AT AT [Außentemperatur]/DE, ist bei Installation am ACin aber unerheblich, da dieser bei Stromausfall abschaltet.

Passt schon in diesem Thread

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