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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

 
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  •  Fani
16.2.2022 - 20.12.2024
2.521 Antworten | 79 Autoren 2521
99
2620
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Puitl
  •   Silber-Award
15.9.2022  (#801)
1)
Trennt das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit einem Schütz dann ist natürlich auch das Cerbo tot und die Multis gehen auf Pass-trough

2)
Trennt das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit Halbleiter-Relais geht zwar kein Strom mehr in/aus dem Speicher und somit drückt/holt der Multi dann die in/aus dem Netz.
Das gleiche passiert natürlich auch wenn mit Schütz getrennt wird und das Cerbo direkt am Speicher hängt.

3) Gibt's ein Kommunikations-Problem (CAN oder BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-Kabel abgeschlossen) schalten sich die Multis ab > finster.
Was ich noch probieren muss ist den Batt.-Wächter auf "Auto" stellen und dann mal das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Kabel ziehen, hier weiß ich jetzt nicht ob er dann trotzdem abschaltet oder quasi unterbrechungsfrei den Multi als Batt.-Wächter wählt...

1
  •  Fani
15.9.2022  (#802)

zitat..
Puitl schrieb:

1)
Trennt das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit einem Schütz dann ist natürlich auch das Cerbo tot und die Multis gehen auf Pass-trough

2)
Trennt das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit Halbleiter-Relais geht zwar kein Strom mehr in/aus dem Speicher und somit drückt/holt der Multi dann die in/aus dem Netz.
Das gleiche passiert natürlich auch wenn mit Schütz getrennt wird und das Cerbo direkt am Speicher hängt.

3) Gibt's ein Kommunikations-Problem (CAN oder BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-Kabel abgeschlossen) schalten sich die Multis ab > finster.
Was ich noch probieren muss ist den Batt.-Wächter auf "Auto" stellen und dann mal das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Kabel ziehen, hier weiß ich jetzt nicht ob er dann trotzdem abschaltet oder quasi unterbrechungsfrei den Multi als Batt.-Wächter wählt...

ad 3) interessant, bei mir wird ein BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Fehler gemeldet und die Multis gehen in Passthru. Batt Wächter ist auf Auto. 


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
15.9.2022  (#803)
Also Cerbo am Sicherungskasten nach den Batterietrennrelais und BMS BMS [Batteriemanagementsystem] aber vorm Trennrelais absichern

1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
15.9.2022  (#804)

zitat..
Fani schrieb:

ad 3) interessant, bei mir wird ein BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Fehler gemeldet und die Multis gehen in Passthru. Batt Wächter ist auf Auto.

Ah cool wahrsch. weil du auf Auto hast.
Ich hab wie ich das getestet hab als Batt.-Wächter direkt das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] ausgewählt...


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
15.9.2022  (#805)

zitat..
uzi10 schrieb:

Also Cerbo am Sicherungskasten nach den Batterietrennrelais und BMS BMS [Batteriemanagementsystem] aber vorm Trennrelais absichern

Vor welchem Trennrelais genau?


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
15.9.2022  (#806)
Batterietrennrelais vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem]

1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
15.9.2022  (#807)
Und was meinst dann mit Batterietrennrelais? 😅

1
  •  trango71
  •   Bronze-Award
15.9.2022  (#808)
Ich hab das Cerbo an die 48V Schienen geklemmt, und mit Glasrohrsicherung abgesichert...

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
15.9.2022  (#809)

zitat..
uzi10 schrieb:

Also Cerbo am Sicherungskasten nach den Batterietrennrelais und BMS BMS [Batteriemanagementsystem] aber vorm Trennrelais absichern

Oder wolltest du schreiben: "...ODER vorm Trennrelais absichern?"

Also bei mir hängt das Cerbo auf der DC-Schiene und somit nach dem BMS BMS [Batteriemanagementsystem], Trennrelais und DC-Leitungssicherungen.

Victron sieht es auch so vor was ich weiß...denk auch das is das beste:
Sollte was nicht in Ordnung sein dann is das Cerbo weg und die Anlage geht auf Pass-trough....im Endeffekt passiert das aber dann auch nur in der Nacht wenn die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] nix liefern 😅


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
15.9.2022  (#810)

zitat..
trango71 schrieb: Ich hab das Cerbo an die 48V Schienen geklemmt, und mit Glasrohrsicherung abgesichert...

bei mir auch


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.9.2022  (#811)
habt ihr nur die DC Leitungen zu den MP2s gleich lang gemacht oder auch gleich lang mit den MPP Trackers? Weil dann werden alle Leitungen unnötig länger? muss das sein? Auch die Batterieleitung nicht länger als die andern?
Denke es ist nur wichtig(wenn eh alles 70mm2 ist), das die Multiplus alle die gleichen Längen haben, um überall die gleichen Ströme zu haben oder?

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  •  SMiak
  •   Bronze-Award
16.9.2022  (#812)

zitat..
uzi10 schrieb:

habt ihr nur die DC Leitungen zu den MP2s gleich lang gemacht oder auch gleich lang mit den MPP Trackers? Weil dann werden alle Leitungen unnötig länger? muss das sein? Auch die Batterieleitung nicht länger als die andern?
Denke es ist nur wichtig(wenn eh alles 70mm2 ist), das die Multiplus alle die gleichen Längen haben, um überall die gleichen Ströme zu haben oder?

Wichtig ist, dass mehrere Batteriepacks zum Verteiler mit exakt gleich langen Kabeln ausgeführt werden, damit alle Akkus gleich belastet werden und keine zu großen (unnötigen) Ausgleichsströme fließen.

Vom Verteiler zu den MPs ist den Akkus "egal"

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
20.9.2022  (#813)
Hat jemand Bezugsquellen für den EM24 mit Modbus/TCP? Ich finde leider aktuell keinen Lieferanten, welcher den Liefern kann.
Ich habe einen von Loxone verbaut und den würd ich gegen den EM24 tauschen, dann bekommt sowohl der Cerbo wie auch die Loxone die Daten...

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  •  Fani
20.9.2022  (#814)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Hat jemand Bezugsquellen für den EM24 mit Modbus/TCP? Ich finde leider aktuell keinen Lieferanten, welcher den Liefern kann.
Ich habe einen von Loxone verbaut und den würd ich gegen den EM24 tauschen, dann bekommt sowohl der Cerbo wie auch die Loxone die Daten...

https://www.power-and-storage.de/shop/VICTRON-Energy-Messger%C3%A4t-EM24-Ethernet-p261795170

https://www.panda-solar.de/Victron-EM24-Ethernet.html




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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
20.9.2022  (#815)
OK, Danke.

Power and Storage hatte ich noch nicht gefunden.
Aber 650 Euro beim Panda ist auch eine Ansage 😱

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
20.9.2022  (#816)
Bei Power und Storage wollte ich mal Rec privat kaufen aber die meinten der Onlineshop ist nur für B2B Kunden, weil sie überrennt sind

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Hallo Fani,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

  •  cacer
  •   Gold-Award
20.9.2022  (#817)

zitat..
Stoffal02 schrieb: Hat jemand Bezugsquellen für den EM24 mit Modbus/TCP?



hab den grad von husatech bekommen.
da gibts wohl lieferschwierigkeiten, frag mal per mail oder besser phone an.

edit: hab ich vermutlich vertauscht, hab den ohne e-net. sorry

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  •  lidl
  •   Bronze-Award
22.9.2022  (#818)
Sorry, wenn ich da die Diskussion störe.
Ich habe jetzt einiges über Victron gelesen. Vielleicht kann mir jemand kurz sagen ob ich das so richtig verstanden habe.
 • Für den 3-phasigen Betrieb brauch ich 3x Multiplus 3000 oder 5000
 • AC Out 1 ist immer verfügbar (Im Netz- und Inselbetrieb)
 • AC Out 1 darf im Netzbetrieb mit 50A belastet werden, im Inselbetrieb mit 4kW pro Phase (dauerhaft). Heißt: im Prinzip kann ich das ganze Haus auf AC Out 1 hängen. (11 kW Heizstab, WallBox usw. mal außen vorgelassen).
 • Normaler WR WR [Wechselrichter] kann auf AC-Out 1 hängen (1:1-Regel beachten, also bei 3x5000 er Multiplus max 15 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] WR (AC-seitig)).

Ich denke bisher hab ich noch 100 Punkte oder?

Frage 1:
Müssen die Victrons mit dem Wechselrichter auf AC Out 1 kommunizieren können? Habe dort einen Huawei geplant.

Frage 2 - Schwarzstartfähigkeit
Schwarzstartfähig bin ich nur wenn ich einen MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Laderegler mit dazu nehme und einen Teil der Module vom "normalen" WR auf den Laderegler von Victron hänge.
Wie viele Module, bzw. welche DC-Leistung ist da sinnvoll?

Habe eine 17 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (DC)-Anlage geplant. WR-AC: max: 15 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (Beschränkung Netz-NÖ).
Da mich die PV-Anlage jetzt doch etwas günstiger kommt als angenommen überlege ich ob ich nicht noch etwas Victron dazu nehme :).
Mir gehts nicht darum Netzgebühren zu sparen (geht ja bei derzeitiger Marktlage nicht), sondern bei nem Blackout zum. für einen Tag gerüstet zu sein. Sollte es länger dauern... wir haben noch einen Zapfwellengeneartor. Den kann ich aber nicht durchgehend haben.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
22.9.2022  (#819)


AC Out ist aber nur beim 5000er mit 50A belastbar.
Und WR WR [Wechselrichter] kommt auf die AC Out 1. Auch Huawei wird gehen aber den würgt er halt schnell ab, wenn der zu viel leistet und er es nicht verbraten kann. Was sagen die anderen dazu??
Kannst auch im PV Forum nachfragn was die zu Huawei sagen. oder Dr Backe Forum.
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=3101
da nehmens aber auch Huawei. Weiss nur net ob du den in das Display integriern kannst.

Schwarzstart geht halt nur mit MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] der direkt auf die 48V Schiene geht.
Oder Notstromaggregat mit Netzteil das direkt auf die Schiene lädt

Bedenke den vielen Platz den du brauchst und das viele rundherum, das kostet(DC Verteilung und Kabeln usw).


2022/20220922786757.jpg


2022/2022092290141.jpg


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  •  Fani
22.9.2022  (#820)
Da war eh schon viel Schönes dabei. 

Wenn du aber nur eine Blackout Vorsorge willst, würde ich auch ein rein einphasiges System in Betracht ziehen. 

Natürlich kannst du dann den Huawei nicht verwenden, aber mit einem MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] (würde ca 1/3 auf den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] legen) und den Traktor hast ja eh mehrere Optionen. 

Das gesparte Geld besser in den Akku stecken, den wirst brauchen wennst im Winter einen Tag überleben willst.

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  •  lidl
  •   Bronze-Award
22.9.2022  (#821)
Danke für die Infos.
Werde mal im PV-Forum bzgl. Huawei nachfragen.

Ich schätze beim rein einpasigen System muss ich die kritischen Verbraucher auf die entsprechende Phase (z.B.: L1) legen. Dazu noch, dass ich 1/3 der Anlage auf den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] legen muss - bzw. gedanken machen muss. Auf L1 hab ich dann im Prinzip immer mehr PV-Leistung, als auf den restlichen Phasen.

Die Ersparnis von 2 Multplus 5000 wäre schon schon verlockend, aber halt mit den oben genannten Nachteilen.

Bzgl. Limitierung der Einspeisung:
Ich habe bei der Netz-NÖ ja nur 15 kW beantragt. Den 15er Huawei muss ich auf 15 kW drosseln (der liefert nämlich 16,5 AC-Seitig). In Verbindung mit dem Huawei Smart-Meter funktioniert das problemlos.

Frage: Wen muss ich denn jetzt im Victron-Setup drosseln?
Den Huawei-WR auf AC-Out 1? Würde eigentlich selbst dann funktionieren, wenn der Victron-MPPT etwas liefert.
Oder die 3 Victrons, sodass aus den Victrons in Richtung AC-In in Summe max. 15 kW fließen.

@Uzi... schaut natürlich wieder geleckt aus bei dir emoji

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