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Einstellung passive Kühlung NIBE/KNV

       
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  •  Richard3007
28.6.2016 - 24.9.2019
505 Antworten | 52 Autoren 505
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527
Um auch hier etwas die Erfahrungen zu teilen, eröffne ich einen eigenen Thread zu passiven Kühlung. Mit meiner Nibe F1155-06 PC.

Anbei meine aktuellen Einstellungen:

2016/20160628857264.JPG

2016/20160628847605.JPG

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Also die PC Funktion moduliert leider nicht. Auch ist bei mir ähnlich wie bei Mike mit seiner 1145-05 PC. Pumpen sind vorab auf 100% und 70% eingestellt. Die Frage ist, benötigt dass das Kühlsystem? Wenn ja wann? Wann sollte ich die Pumpendrehzahl drosseln?

WTF warum hat Nibe kein Programm dazu. Läuft ja sonst auch alles automatisch emoji.
Ich werde die Betriebszeiten ab 01.07. mit dieser Einstellung wöchentlich loggen, um zu sehen wie viel Strom die PC frisst. Den WW WW [Warmwasser] Bedarf kann ich ja irgendwie raus rechnen.

  •  Casemodder
  •   Gold-Award
31.7.2018  (#241)

zitat..
Pedaaa schrieb: Sind die ganzen Kurven und Werte hier alle mit FBH FBH [Fußbodenheizung] Kühlung?


Meine Ja.


zitat..
Pedaaa schrieb: Und auch ob Fliesen oder Parkett oder welcher Bodenbelag halt.


130m² Parkett im EG und OG, Rest (~60m²) sind Fliesen. Hab nur den OG Bad Kreis abgedreht, da merkt man dann auch einen Unterschied (Badtür ist immer zu). 


zitat..
uzi10 schrieb: 71% feuchte is scho heftig.. dss fühlt sich no gut an?


Ja, finden wir überhaupt nicht problematisch. 


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  •  Becker
  •   Gold-Award
31.7.2018  (#242)
Wir haben überall Fliesen und nur FBH FBH [Fußbodenheizung] bis auf Badezimmer, dort ist zusätzlich eine Wandheizung.
Im Bad habe ich die WH WH [Wandheizung] und einen der drei FB Kreise auf. 
Sonst natürlich alle Kreise auf. 
Wir empfinden die 22°C bei 60-70% Lf auch sehr angenehm .

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  •  Stoffl81
  •   Bronze-Award
2.8.2018  (#243)
Folgende Frage - kann es sein, dass das Erdreich noch mehr "Kälte" zur Verfügung hat, ich aber diese nicht bekomme da ich die Sole auf 1% Förderung eingestellt habe?

Ich stelle mir die Frage, da ich in meinem Nibe Uplink meine und 2 andere Anlagen sehen kann.
Bei meiner und einer weitern ist die Sole auf 1% eingestellt und wir haben schon recht hohe Eingangstemperaturen so um die 20Grad. (Ja ich wieß stimmt nicht wirklich da bei Kühlen nur umspühlt).
Aber die 3 Anlage ist auf 5% Sole eingestellt und da ist die Eingangstemperatur bei nicht mal 17Grad.
Daher meine Frage - kann ich noch mehr "Kälte" aus dem Boden holen wenn ich auf 5% Sole Geschwindigkeit erhöhe.
Ich möchte es nicht einfach ausprobieren, da ich mir nicht sicher bin, ob ich damit nicht vielleicht den letzten Rest entziehe und dann ab Mitte August garnicht mehr kühlen kann.

Aber vielleicht können mir ja die Profis zu dem Thema was sagen.
Danke




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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#244)

zitat..
Stoffl81 schrieb: Folgende Frage - kann es sein, dass das Erdreich noch mehr "Kälte" zur Verfügung hat, ich aber diese nicht bekomme da ich die Sole auf 1% Förderung eingestellt habe?


Nein, gerade bei nur 1% bringst du die Sole eher an Erdreichtemperatur als mit zB 100%. 


zitat..
Stoffl81 schrieb: (Ja ich wieß stimmt nicht wirklich da bei Kühlen nur umspühlt).


Das kannst du aber umgehen! Schalte mal auf manuellen Modus und auf gewünschte VLT von zB 18°. Dann ist der Bypass im Solekreis in jedem Fall inaktiv. 


zitat..
Stoffl81 schrieb: Ich möchte es nicht einfach ausprobieren, da ich mir nicht sicher bin, ob ich damit nicht vielleicht den letzten Rest entziehe und dann ab Mitte August garnicht mehr kühlen kann.


Keine Angst...nur durch einen kurzen Test von zB einem Tag passiert überhaupt nix...

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  •  brink
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#245)

zitat..
Stoffl81 schrieb: da ich mir nicht sicher bin, ob ich damit nicht vielleicht den letzten Rest entziehe und dann ab Mitte August garnicht mehr kühlen kann.


das stellst du dir falsch vor. so eine "pimperl" wärmepumpe kann gar nicht das erdreich kühlen oder heizen. (so ist nähmlich auch der rgk ausgelegt.) das macht "das wetter".
was schon passiert, ist, dass um die rohre herum ein temperaturgefälle entsteht (positiv/negativ je nach dem ob gekühlt oder geheizt wird). die wirkliche temperatur ist aber in der erde, phasenverschoben zum wetter.

zitat..
Stoffl81 schrieb: kann ich noch mehr "Kälte" aus dem Boden holen wenn ich auf 5% Sole Geschwindigkeit erhöhe


ja, das hat damit zu tun, dass die differenz zwischen quelle und senke sehr nah beieinander liegen und die quelleneintritt und austritttemperaturen mit 1% pumpenleistung irgendwann ein mögliches maximum erreichen. ist gerade bei unseren anlagen der fall.
die werkseinstellung ist 100% (!) - das hat vermutlich den hintergrund, dass damit die quelleneintritt und austritttemperaturen möglichst beieinander liegen und auch die ganzen kollektorrohre mit gleichen temperatur durchströmt werden.
bei einem rgk macht das keinen sinn, denn der ist so optimiert, dass das "warme ende" am tiefsten punkt liegt und im sommer die kühlsten temperaturen liefert.
probier einfach 5 oder 10% wq aus. probier auch die wt pumpe auf 75% zu stellen.

zitat..
Stoffl81 schrieb: wir haben schon recht hohe Eingangstemperaturen so um die 20Grad.


deine quelleneingangstemperatur liegt bei ~18°.

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  •  uzi10
2.8.2018  (#246)
Meine 1wire sensoren am RGK RGK [Ringgrabenkollektor](wp noch nicht im betrieb) haben gestern 15-16grad angezeigt. Das heisst gute vorraussetzung zum kühlen. Also dss haus kann das erdreich nicht heizen?

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  •  Miike
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#247)

zitat..
brink schrieb: deine quelleneingangstemperatur liegt bei ~18°.


Ich liege mit meinem Flachkollektor aktuell bei Sole-Ein 18-18.5°C.



zitat..
Casemodder schrieb: Das kannst du aber umgehen! Schalte mal auf manuellen Modus und auf gewünschte VLT von zB 18°. Dann ist der Bypass im Solekreis in jedem Fall inaktiv. 


Genau die gleiche Einstellung habe ich auch. Berechnetet VL VL [Vorlauf]-Temp. zeigt mir die WP WP [Wärmepumpe] auch 18°C an. Dennoch schaffe ich es nicht diese Temperatur zu erreichen. Egal ob ich mit 10% WQ-Pumpe oder 100% WQ-Pumpe fahre. 

Momentan schaffe ich nicht mehr als 19.5°C VL VL [Vorlauf]-Temp. 
Muss ich mich damit abfinden?

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  •  brink
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#248)
@miike ich hatte dich mal im uplink. wo bist du weg?

zitat..
Miike schrieb: Momentan schaffe ich nicht mehr als 19.5°C VL VL [Vorlauf]-Temp. 
Muss ich mich damit abfinden?


nein, abfinden gibt's nicht emoji
wie schnell dreht die wt pumpe?
was ist wenn du sie probeweise auf 1% stellst. da müsste der vl ja fast zufrieren.
ist die pc in deiner 1145 gleich aufgebaut wie in 1155-6?
was sagt das laserthermometer direkt am ausgang aus der wp auf der vl leitung?

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  •  brink
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#249)

zitat..
uzi10 schrieb: Also dss haus kann das erdreich nicht heizen?


glaube ich kaum. überlege mal, dass das haus an sich gedämmt ist und es erfährt nur eine kleine rest-erwärmung. aber die ist weit niedriger als die heizlast bei -15°. bei der passiven kühlung beim neubau gehts um 1-2 kw, vorausgesetzt hausaufgaben, wie dämmung, raffstores, fenster/kwl sind gemacht worden. der rgk ist auf durchgehende heizlasten von ~6kw ausgelegt.
die erde wird vom kollektor weder gekühlt noch geheizt. das macht das wetter.

2
  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#250)
wärme ist wie wasser, fließt immer vom höheren zum tieferen niveau, gleicht sich immer aus...

die temperatur im kollektor verhält sich sommer/winter wie ebbe und flut. jetzt haben wir flut und gießen ein paar kübel wasser ins meer.
die verlaufen sich einfach.

an der nächsten ebbe wird das nix ändern...

1
  •  flump
2.8.2018  (#251)
bei den aktuellen temperaturen wünsche ich mir auch etwas kühlung...
ich habe eine "KNV 1255-6 E EM".

würde ich mit dem modul "nibe pcm 40" aus meiner wp eine "pc"-version machen?
das modul würde allerdings ~ € 3.000,- kosten.

gibt es eine günstigere lösung?

lg, flump

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  •  gufu1
  •   Bronze-Award
2.8.2018  (#252)

zitat..
Miike schrieb: Ich liege mit meinem Flachkollektor aktuell bei Sole-Ein 18-18.5°C.


zitat..
Miike schrieb: Momentan schaffe ich nicht mehr als 19.5°C VL VL [Vorlauf]-Temp. Muss ich mich damit abfinden?


Also mal kurz überlegt. Zwischen der Sole und dem Vorlauf liegt ein Wärmetauscher der sicher nicht 100% Wirkungsgrad hat, dann noch ein paar cm Leitungen, 2 Temperaturfühler mit Toleranzen und Enfluss der Raumtemperatur.
Ich würde sagen Du bist an der Leistungsfähigkeit Deiner Passivkühlung angekommen.

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  •  gufu1
  •   Bronze-Award
2.8.2018  (#253)

zitat..
flump schrieb: würde ich mit dem modul "nibe pcm 40" aus meiner wp eine "pc"-version machen? das modul würde allerdings ~ € 3.000,- kosten.


Hab ich grad bei mir nachgerüstet. Das Modul kostet ca. Euro 2.400,- inkl.
Hinzu kommen die Kosten für den Einbau.


zitat..
flump schrieb: gibt es eine günstigere lösung?


Leider nein!

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  •  brink
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#254)

zitat..
gufu1 schrieb: Ich würde sagen Du bist an der Leistungsfähigkeit Deiner Passivkühlung angekommen.


von einer temperaturangabe kann man diesen trugschluss nicht ziehen. falls er mit vl 19,5° bereits 10kw kühlleistung schafft, sähe ich kein problem emoji

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  •  gufu1
  •   Bronze-Award
2.8.2018  (#255)

zitat..
brink schrieb: falls er mit vl 19,5° bereits 10kw kühlleistung schafft, sähe ich kein problem


Die Kühlung funktioniert, ja. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, hat flump eine Sole-Ein Temperatur von ca.18,5° und fragt sich warum er keine niedrigere Voraluf-Temp als 19,5 Grad erreicht. Hier geht aber einfach nix mehr weiter runter bei 18,5 Grad Sole ein (vielelicht noch im Zehntel Grad Bereich?).

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  •  brink
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#256)
nochmals, eine einizge temperaturangabe hat keine aussage.
wenn du dir fbh umwälzpumpe auf minimum stellst, dann erreichst wärmequelle ein = wärmeträger aus am ende des wärmetauschers.
die kühlleistung ist aber zum vergessen.
volumenstrom x delta vl rl ergibt kühlleistung.
wenn miike mit 19,5° vl 10 kw kühlleistung schafft, dann ist er ohnehin zu beneiden emoji

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  •  gufu1
  •   Bronze-Award
2.8.2018  (#257)

zitat..
brink schrieb: wenn du dir fbh umwälzpumpe auf minimum stellst, dann erreichst wärmequelle ein = wärmeträger aus am ende des wärmetauschers.


Da müßtest schon die Gesetze der Physik asuhebeln, das geht definiv nicht ohne Verluste!

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#258)

zitat..
Miike schrieb: Momentan schaffe ich nicht mehr als 19.5°C VL VL [Vorlauf]-Temp.
Muss ich mich damit abfinden?


stell mal sole-uwp und hk-uwp beide auf 100% für 1-2 tage.
wie warm ist es im haus?

leider tappe ich ohne uplink wie brink auch im dunkeln ... ;-(

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  •  Miike
  •   Gold-Award
2.8.2018  (#259)
Ihr beiden seid ab jetzt online.

Steh aktuell bei 1,1kw Kühlleistung.

Temperaturen im Haus zwischen 22,5 unten und Spitzenwert im KiZi oben 24 Grad.

Bedingt durch die VL VL [Vorlauf] Temp. von mittlerweile 20 Grad hab ich nun im SZ 23.5 Grad.
Würde ich nochmal bauen würde ich hier Wände und oder Decke zusätzlich aufschlauchen.

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
3.8.2018  (#260)

zitat..
Miike schrieb: Würde ich nochmal bauen würde ich hier Wände und oder Decke zusätzlich aufschlauchen.


Das bringt aber in Bezug auf PC auch nicht wirklich was wenn du <18°C SoleEin hast...

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  •  Stoffl81
  •   Bronze-Award
3.8.2018  (#261)

zitat..
Miike schrieb: Steh aktuell bei 1,1kw Kühlleistung.


Wo her hast du diese Info - kann ich das wo im Uplink sehen?

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