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Gasheizung auf Erdwärmepumpe + RGK tauschen - kleines Grundstück

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021 - 24.9.2023
381 Antworten | 37 Autoren 381
21
402
LeiLei allerseits,
 
anlehnend an den Nachbarthread

https://www.energiesparhaus.at/forum-gasheizung-auf-luftwaermepumpe-tauschen-infos-und-richtwerte-gesucht/65233

 
möchte ich euch um Hilfe bzw. Erfahrungen und Meinungen bitten.

 
Hausdaten:
FTH mittelschwere Bauweise

EKZ ca. 50
Heizlast 5,2kW
FBH

130m2
3 Personen
keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]

PV ist für "irgendwann amal" geplant, wenn E-Auto spruchreif wird, da haben wir 0Grad Süd 38Grad ca 50m2 Dachfläche zur Verfügung

 
Bestandsheizung (ca. 15J alt):

Buderus 11kW Gasbrennwertgerät
400l Schichtenspeicher
4,5m2 Solarthermie
 
Bestandsgrundstück:
Lehm-Sandboden
Grundwasser auf etwa 16m Tiefe, Oberflächenwasser vorhanden
leider ist der Platz für an RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sehr eingeschränkt, also Baggern + Aushub irgendwo lagern wird nicht (leicht) möglich sein
es gibt 2 Bestandsbäume eher am Grundstücksrand, die bleiben müssen, alles Andere kann umgesetzt/gekübelt werden
 


2021/2021101035062.jpg

Wunschheizung:
Plan A: Erdwärmepumpe mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Plan B: Luftwärmepumpe ohne RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Plan C: Gasbrennwertgerät tauschen
 
Nebenparameter:
es muss nicht das Billigste vom Billigsten sein, will aber keine 160 Jahre lang an Kredit abzahlen müssen dafür
 
ich interessiere mich für die Technik und Einstellung, natürlich auch die Grundlagen und lerne gerne dazu, will aber keine Wissenschaft draus machen und zukünftig als Wärmepumpentechniker arbeiten 🙂
 
das Weib will zukünftig an Aufstellpool oder Eingrabpool auch noch haben
Betonhochbeete sollen sich ausgehen
"normale" Bepflanzung muss auch noch möglich sein (lt. Recherche kein Problem)
 
geplant ist das Ganze für 2022
 
Bin für Tips, Erfahrungen, ehrliche Meinungen etc. dankbar.... und auch für Literaturtips....

schönen Dank im Voraus

Wolfgang

  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.10.2022  (#281)
@kraweuschuasta
Keine Panic auf der Titanic.

Wie dyarne schon geschrieben hat, liegts an der Heizgrenze bzw. Filterzeit.
Ist bei uns momentan genauso (wir haben ein Haus mit ähnlichen Paramtern und kommen aus der gleichen Gegend (Weinviertel) und das Wetter ist im Moment ein bisl blöd...keine Sonne, Aussentemperaturen 14Grad, leichter Niesel.

Also, stell die Sachen von der Heizkurve und die anderen, die du verstellt hast, wieder zurück.
Und dann erhöhe die Heizgrenze zb. auf 13 Grad.

Welche mittlere AT AT [Außentemperatur] (3.1.3) zeigt die WPWP [Wärmepumpe] an?

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.10.2022  (#282)

zitat..
dyarne schrieb: sobald der heizbetrieb freigegeben ist kannst du die aktuellen °min auf -600 schießen (überschreiben), dann kürzt du das aufholheizen ab...

Genau, 7.1.10.3 ist das, da kannst die GM manuell auf zb. -400 einstellen.

Ich hab jetzt bei uns auch die Heizgrenze auf 13 Grad hochgedreht.
Es ist nämlich so, dass das tatsächlich dann um 1 Grad weniger ist.
d.h. die HUP fängt dann bei Heizgrenze Stopp -1 Grad zum Arbeiten und damit zählen die GM unten und das ganze läuft dann, bis die Heizgrenze wieder erreicht wird.


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
15.10.2022  (#283)
@dyarne @gdfde 
😍 Dank euch für die schnellen Antworten 😍

Habs zurückgestellt und die Heizgrenze raufgesetzt (auf erfrorene 14°)
Gradminuten zählen schon runter... bei -400 (hatte ich eingestellt und nicht geändert)
gehts los.

Und ich hab mich schon gewundert, warum die WPWP [Wärmepumpe] von gestern mitternacht auf heut mitternacht nur 1kWh verbraucht hat 😀
=> Weils ned geheizt hat 😀😀😀

LG Wolfgang

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.10.2022  (#284)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Gradminuten zählen schon runter... bei -400 (hatte ich eingestellt und nicht geändert)
gehts los.

Du kannst unter 7.1.10.3 die GM einmalig manuell überschreiben, damit die Heizung gleich loslegt emoji


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
16.10.2022  (#285)
Hi

zitat..
gdfde schrieb: Du kannst unter 7.1.10.3 die GM einmalig manuell überschreiben, damit die Heizung gleich loslegt

Danke für den Tip!

Erfolgsmeldung: Heizung heizt, Weibsen zufrieden, Kraweuschuasta blutet nicht mehr aus den Ohren (wegen Gemecker) 😁😁

Lg und danke
Wolfgang


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#286)
Buenos Morgos,

WPWP [Wärmepumpe] heizt bis jetzt recht zufriedenstellend, muß natürlich noch kleinere Änderungen an Heizkurve und HKRV machen, ist aber nix Tragisches.

Hab die letzten Tage den Stromverbrauch bissl gemonitored und wollte euch fragen, ob das größenordnungsmäßig hinkommen kann - klarerweise abhängig von Lage, Dämmung, WW Verbrauch, Zieltemperatur usw.usw.
Wie gesagt,es geht mir um die Größenordnung....


2022/20221024162512.png

LG und Danke
Wolfgang

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#287)
Solche Vergleiche sind eher schwierig.
Hast du den Keller auch mitgeheizt?

Wir haben in Summe ca. 300 m2 (davon 100 m2 Keller) und sind in ähnlichen Bereichen unterwegs, schaut also ned ganz verkehrt aus emoji


2022/20221024143420.png

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#288)
Hi,
vielen Dank!!

bei uns sinds ca.130+50m²

zitat..
gdfde schrieb: Solche Vergleiche sind eher schwierig.

weiß ich, daher die Frage nach Größenordnung, wenn wer mit ähnlicher Hüttengröße und Dämmung Seine mit 0,5kWh am Tag beheizt, müßt ich weiterschauen... 🙂


zitat..
gdfde schrieb: Hast du den Keller auch mitgeheizt?

Wengl zu viel, der war auf 20° - hab ich vorgestern bemerkt und HKRV zurückgedreht.
Keller (40m² Eisenbahn- & Klumpatzimmer + 10m² Werkstatt) sollten nur überschlagen sein, d.h. daß ma ned erfriert, wenn ma unten werkelt oder Eisenbahn spielt....

LG Wolfgang




1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#289)
@kraweuschuasta 
Interessant wäre, wennst eh schon ein bisl mit Statistiken rummachst, wenn du dir die thermische Leistungen (WW und Heizung) mitloggen lässt.
Die WPWP [Wärmepumpe] spukt das eh aus.
Damit hättest dann den idealen Vergleich mit deiner vorigen Gasheizung und könntest auch die Arbeitszahlen berechnen 😎

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#290)
Hi

zitat..
gdfde schrieb: wenn du dir die thermische Leistungen (WW und Heizung) mitloggen lässt.

damit muss ich mich noch spielen, daweil les ich den SDM630 aus und meine Spielzeugtemperatursensoren.


zitat..
gdfde schrieb: Damit hättest dann den idealen Vergleich mit deiner vorigen Gasheizung und könntest auch die Arbeitszahlen berechnen

könnts daweil amal händisch berechnen.
Ja ich schau amal, wo ichs find.

Mit der online Nibe uplinkseite muss ich mich erst anfreunden...

LG




1
  •  ds50
  •   Silber-Award
24.10.2022  (#291)
Thermische Leistung = (VL - RL) * Volumenstrom * 69,6

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#292)
@kraweuschuasta und @ds50

Sorry, war mein Fehler, etwas ungenau ausgedrückt.
Die WPWP [Wärmepumpe] loggt die thermische Energie bzw. Wärmemenge (=kWh) fürs Heizen, WW und zusätzlich noch mit oder ohne Heizstab mit.
Das eignet sich gut, wennst Arbeitszahlen auf Stunden/Tages/Monatsbasis berechnen willst und diese zwischen WW WW [Warmwasser] und Heizbetrieb unterscheiden möchtest.

Die thermische Leistung, die ds50 geschrieben hat, ist die Leistungsaufnahme/abgabe (=kw) zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Die ist eigentlich eher uninteressant, einzig der Verlauf über eine längere Zeit ist interessant (um rauszufinden, wie die Kühl/Wärmeleistung ab/zunimmt).

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
25.10.2022  (#293)
Morgen,

zitat..
ds50 schrieb: Thermische Leistung = (VL - RL) * Volumenstrom * 69,6

zitat..
gdfde schrieb: Die thermische Leistung, die ds50 geschrieben hat, ist die Leistungsaufnahme/abgabe (=kw) zu einem bestimmten Zeitpunkt.

hab ich ma schon gedacht, irgendwie fehlt da der Zeitfaktor emoji


zitat..
gdfde schrieb: Die ist eigentlich eher uninteressant, einzig der Verlauf über eine längere Zeit ist interessant (um rauszufinden, wie die Kühl/Wärmeleistung ab/zunimmt).

kann ich die abgegebenen Wärmeenergie irgendwie aus der S1255 auslesen?
Hab mich gestern bissl mit der Myuplink Webseite gespielt, aber richtig schlaubin ich ned draus geworden....
Die S1255 hat so eine lustige Übersicht am Display - aufgenommenen vs. abgegebene Energie, aber die Zahlen kommen mir seltsam vor..

LG


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.10.2022  (#294)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: kann ich die abgegebenen Wärmeenergie irgendwie aus der S1255 auslesen?
Hab mich gestern bissl mit der Myuplink Webseite gespielt, aber richtig schlaubin ich ned draus geworden....

Klar kann die WPWP [Wärmepumpe] das 😎
Aber nicht übers Uplink, das mußt über Modbus auslesen.

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Die S1255 hat so eine lustige Übersicht am Display - aufgenommenen vs. abgegebene Energie, aber die Zahlen kommen mir seltsam vor..

Größenordnungsmässig stimmt das schon, die WPWP [Wärmepumpe] berechnet aber die elektr. Leistung und Energie selbst und mißt diese nicht, im Gegensatz zur Wärmemenge.




1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
25.10.2022  (#295)

zitat..
gdfde schrieb: Klar kann die WPWP [Wärmepumpe] das 😎
Aber nicht übers Uplink, das mußt über Modbus auslesen.

*seufz*
Danke für die Info!!

LG


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
7.11.2022  (#296)
nAbend,
hab ma gedacht ich poste amal meinen Verbrauch, im Moment sind zw. 3 und 6,5 kWh

Heute

2022/20221107905117.png

Und die letzten 2 Tage

2022/20221107299875.png

letzte Woche

2022/20221107567232.png

LG Wolfgang

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
7.11.2022  (#297)
na bitte, schaut ned schlecht aus.

ähnliches Muster wie bei mir, ich verbrauch eine "spur" mehr, was eh logisch ist, weil ich mehr Fläche hab:


2022/20221107435246.png


2022/20221107684871.png

Ich habs vergessen, hast du die WPWP [Wärmepumpe] elektrisch komplett 3 phasig angeschlossen oder die Steuerung 1-phasig?
d.h. der Gesamtverbrauch wäre natürlich interessant, die Pumpen/Steuerung/Ölsumpfheizung zieht ja auch fast 1 kwh pro Tag, was sich natürlich auf die Arbeitszahlen niederschlägt...zumindest wenn man´s ehrlich rechnet.

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
7.11.2022  (#298)
Hi

3 phasig angeschlossen, ja die komplette WPWP [Wärmepumpe] hängt am SDM630, nur der Raspi nicht, der ist ja Spielerei und nicht Teil der eigentlichen Heizung.
Die Pumpen etc. Gehören ja dazu, alao werdens mitgerechnet...
Sonst könnt ich ja gleich nur die Verdichter AZ ermitteln🙈
LG

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.11.2022  (#299)
servus wp-hausmasta! 😘

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Die Pumpen etc. Gehören ja dazu, alao werdens mitgerechnet...

ist innerhalb der wp welt so üblich, aber welcher holz- oder ölheizer zählt seinen elektrischen aufwand für pumpen & co zum heizverbrauch?

also für systemübergreifende vergleiche ist die verdichter-AZ dann besser geeignet.

Fraunhofer rechnet bsplw die solepumpe mit, die heizkreispumpe aber nicht, weil die zur verteilung gehört...

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.11.2022  (#300)
hier die letzten beiden tage aus dem netzportal meines evu's...


2022/20221108691504.png

2022/20221108523119.png

eher aggressiv geregelt, heizkörper, raumfühlereinfluß, strompreisgeführt...

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
8.11.2022  (#301)
Hoi RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Oberfuzzi😊

zitat..
dyarne schrieb: ist innerhalb der wp welt so üblich, aber welcher holz- oder ölheizer zählt seinen elektrischen aufwand für pumpen & co zum heizverbrauch?

Nicht amal die Gas- oder Scheitelholzheizer😅

Und ganz ehrlich, mitn Gasbrennwertgerät wär ich NIE auf den Gedanken gekommen, an COP, AZ oder JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] auszurechnen...
Da war die Devise: was brauchts das brauchts.....

Mit WPWP [Wärmepumpe] in Kombination mit den geringfügig erhöhten Strompreisen (Ja, milder Sarkasmus) wird ma halt sensibilisiert.....


zitat..
dyarne schrieb:
Fraunhofer rechnet bsplw die solepumpe mit, die heizkreispumpe aber nicht, weil die zur verteilung gehört...

Ist ok für generalisierte Vergleiche, seh ich  is zu an gewissen Grad ein. Ist ja ned egal ob ich ein 125m2 Haus mit FBH FBH [Fußbodenheizung] heize oder eine Indoor Sportarena mit 2000m2.....

Aber für mich als simplen EFH Besitzer und WPWP [Wärmepumpe] Hausmasta gehört das halt alles Zamm, ohne FBH FBH [Fußbodenheizung] Pumpe würden wie Weibsen AMOK laufen.... 😉

Und beim Auto rechne ich ja auch das Autoradio ned raus aus dem Spritverbrauch, nur weil ich selber singen könnt 🥴

Lg




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