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Normaussentemperatur. Angabe findest im EA EA [Energieausweis]. (Bei mir sind's -14°, Adria-Höhe ca. 230m, Gemeinde Tulbing, NÖ) ja, das wird das management-mäßig hauptproblem sein. ich habe zwar jede menge grund, aber wenn ich mir den zurückgelassenen 100 m3 berg vom kelleraushub anschaue, der zum verfüllen des arbeitsgraben und zum teils-nivellieren des grundstücks da ist, dann habe ich große zweifel, wo sich das platzmäßig ausgehen soll ;) für grabenkollektor werde ich min. 200 m3 ausheben müssen. bei äquivalentem flachkollektor wären es min. 400 m3. |
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wurde bei mir auch angenommen. Würde wenn es passt gerne bei 2,5 breite und 2 Meter tiefe bleiben um wirklich auf der sicheren Seite zu sein.# wenn das Tool stimmt wären es bei mir 426m³ |
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Das stimmt +- werden wir nicht messen können, da mach dir mal keine Sorgen. Du hast natürlich eben eine Schwierigkeit, da du ja bebaut bist, und sehr viel Bäume vorher entwurzeln musst. Das geht natürlich auf die Baggerstunden. bei 3 Kreise wären 2,5m breite natürlich toll. Wenn es der Erdbauer mit 1 Schaufel herstellen kann, dann natürlich perfekt! |
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was die Bäume betrifft bin ich gerade mit dem Sägewerk am Verhandeln, eventuell wird ja umsonst oder gar mit gewinn gebaggert wird eher schwierig da er mit dem 8er oder 12er kommt, größer hat er nicht Aber das wäre auch nicht tragisch da ich sowieso nur abschnittweise Arbeiten kann. KA_ habe ich auf alle fälle meine Hilfe angeboten damit ich nicht ganz "nackt" beginne... Grundsätzlich kenne ich das Arbeiten in der Künette eh, Erdkabel und Bandeisen 40x40 verlegen Was noch interessant wird ob ich mit einer 6kW WPWP [Wärmepumpe] auskomme , die ist ja kurzzeitig im Übertakteten betrieb möglich was ich so bei dir mitlesen durfte, oder? |
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Bin ich mit der Berechnung für 6kW dann schon zu knapp oder wär es noch vertretbar?
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=hRFsZGbDjaVxX3uU1gIk |
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Wäre auch eine Alternative
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=ckqxz8V3BF9XF04ecN3B |
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Hallo Leute,
ich habe ja morgen meine Termin beim Heizi und wollt gerne den Entwurf des Grabenkollektor herzeigen, sprich ausdrucken. Gibt es da eine Möglichkeit? http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=7qBDPxsn2HOqzzSakyvM |
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7,2 kw für 6 kw wp? es ist 20 % überdimensionierung. sollte schon ok sein. ich hätte jedoch die kalte seite an den rand gelegt und die warme in mitten des grundstücks. wobei wenn "korrekt" verlegt, sollte der entzug in den beiden langen gräben gleich sein. strg+p in meinem chrome browser oder "menu" -> drucken.. |
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was wäre deiner Meinung nach ok? Wenn würde ich bei der 9kW variante bleiben. |
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9 kw ist natürlich besser. wieso hast du überlegt über 7,2 kw variante?
bei 9 kw wirst halt schon mehr erde bewegen. die anzahl der slinkies wird wahrscheinlich gleich sein, also der verlegeaufwand gleich, baggerarbeit mehr, sole-temps besser, ein wenig bessere effizienz. naja, ich kann's dir nicht sagen, bin nicht wirklich eine "gute" referenz. ich habe eine max. heizlast von 4 kw und einen kollektor für max 12 kw. ist zum 200 m2 estrichausheizen sehr gut. mal schauen, wie ich €/m2 und cop-mäßig abschneiden werde. hobby.. |
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Die 7kW Variante würde eh bis max 11kW gehen und die 9kW Variante bis 13kW.
Vom Graben wäre es einfacher gewesen, muss ich nicht 4 ums Eck. |
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coooooool ...
da sieht man sofort daß alle kreise aktiv sind, schön... natürlich. ich hätte da auch eine xps-platte dazwischengelegt, ist ja kein aufwand... wenn man in grabenkollektoren denkt mit warmen und kaltem ende dann legt man die natürlich auseinander ... |
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steht mir auch bevor.
ich werde das T4-system nehmen, mit gefrästen gipsfaserplatten... http://www.raumklima.at/8.0.html |
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ah!
du willst richard und mario noch übertreffen? du baust den 0 € kollektor?
dann wirst du dich mit dem kollektor spielen... es gibt jetzt auch einen weblink zur konzentrierten verlegeanleitung... https://drive.google.com/folderview?id=0Bz6UqCxte-tqU0FwVy1BcmxlbTg |
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http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=ZRr2Ge7VhAEGxnlGzG9V |
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Heizlastberechnung selber durchführen oder kann das nur der Installateur? --> genaue Berechnung erst bei Auftragslage Für 4 Personen zwischen 1&2kW extra, sprich im meinem Fall~ 9kW (EA 7,2kW) würde bedeuten F1255 4-16kW.. Grundsätzlich ja aber was mache ich in der Übergangszeit??? Ich Liebe meinen Kachelofen und Feuer machen (habe eh schon den HV aufgegeben ) , sprich der wird sicher regelmäßig eingeheizt Kann ich das erstmal so stehen lassen oder soll ich da nachhaken? Habe die bedenken das der dann nur am takten ist, oder bin ich da falsch in meiner Annahme? @ Arne: leider fällt die Variante unter dem Gemüsebeet flach da es schon besteht und ich es nicht angreifen darf... einzige Möglichkeit das beim Entwurzeln leider soviel von der Einfriedung zerstört wird das es sowieso neu angelegt werden muss http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=ZeuWILZGVsVJXAMaQhUL das wäre noch eine Variante... muss der Kollektor mit einem Gefälle verlegt werden oder kann ich generell sagen ich gehe auf 2 meter tiefe? |
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Also er meint, dass du WW WW [Warmwasser] für 2KW pro Jahr benötigst! Ich liege aktuell bei rund 260KWH Wärmemenge für WW WW [Warmwasser] seit 23.12.15 Also rund 150KWH Wärmemenge pro Monat. Welche auch in etwa für den Sommer gleich bleiben werden. Wenn ich die Temperatur anpasse vielleicht um 20% weniger. Das WW WW [Warmwasser] wird immer im Vorrang gemacht, zu meinen eingestellten Zeiten und meine NIBE F1155-06 braucht für 33° auf 48° ca. 1:15 (475L), wenn dazwischen gebadet wird, dann eben um 1h Stunde länger, da Sie nicht aufhört WW WW [Warmwasser] zu laden. Diese Heizpause, ist jedoch kein Problem für dein zukünftiges gut gedämmtes Haus. Du wirst es nicht merken. Anders sieht es aus, wenn mal wirklich 2-3 sibirische Wochen sind mit -15° im Tagesmittel durchgehend. Dann ist es tatsächlich so, dass dein Haus auskühlen wird. Dafür hat die Nibe nun zusätzliche Funktionen: 1. Kompressor auf Maximalleistung zulassen bei deinen Soleeingang hoffentlich dann noch etwas mehr als 7,5KW also durchaus genug Heizlast. Der Vorteil an diesen extrem kalten Tagen ist, das Sie meistens Sonnenklar sind, und auch über deine kleinen Fenster wird dann etwas zusätzlich geheizt. Auch die Küchenabwärme ist nicht zu verachten. 2. Heizstab einschalten und dazu nehmen 3. Kachelofen jeden 2. Tag auf maximallast befeuern. Du hast somit genug Wärmeeintrag und benötigst keinen WW WW [Warmwasser] Zuschlag! |
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Danke für die Info... Habe ich mir auch in etwa so gedacht. Glaubst du das ich da mit der F1255 1-6 kW ausreichen würde? EA ist ja für den worst case gerechnet, oder?
Kollektor is ja im max Fall für 14kW ausgelegt. Im schlimmsten Fall würde die WPWP [Wärmepumpe] im Dauerbetrieb auf Höchstlast laufen |
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je nach installateur. ich habe eine genauere heizlast berechnung schon beim angebot bekommen. dieser installateur war zwar am teuersten, hat trotzdem gewonnen. :) falls der ea nicht gröbe fehler aufweist - gebäude geometrie, bauteile aufbau, lambda materialien, .. kann man die heizlastschätzung ganz gut hernehmen. mein e/a 4,5 kw, hiezi's 4,2 kw. da meine türen und fenster doch noch besser geworden sind, liege ich deutlich unter 4 kw. auch so ist es nun nicht soo weit weg vom e/a. eben die wp bedienen und daher die 1,5-6 version nehmen! hwb ist gerechnen fürs ganze jahr. die heizlast ist für worst-case. gut, jetzt übertreibst du ;) du solltest wirklich bedenken, wie du die baggerarbeit machst. meine empfehlung an dich: grabenbreite 2 m, nicht mehr. tiefe anfang ca. 1,6m, tiefe ende ca. 2m. kannst. aber im summe wirst nicht viel mehr rausholen. ich verstehe es so (bitte korrigiert mich): am anfang ist der größte wärmeentzug. daher wird der anfang ein wenig höher gelegt, damit es auch schneller regenerieren kann. siehe richard's sole-temp im jan/feb bei schönwetter wieder wo bei +6 grad. je tiefer du gehst, desto stabiler zwar die erde temp aber desto länger der angleich zur oberflächentemp. also im tiefstwinter hast nach dauerentzug und dann schönwetter niedrigere sole-temp als zb richard. ausser, dein kollektor ist wiederum so überdimensioniert, dass die wärme schneller nachfließt, also entzogen wird. dann sind wir wieder am anfang, wie viel geld du bei deinen eh schon engen verhältnissen für baggern/umlegen/zurücklegen/baggern/umlegen.. ausgeben möchtest. --- dein letzter vorschlag angepasst, 8,3 kw http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=nyxcIRqKc2TFdoKFtWeO  |
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daß ich das von dir lesen darf ...
ja, weil die sole am kältesten ist. die differenz sole/erdreich ist der motor des entzugs. am ende wenn das delta kleiner ist wäre der entzug schwächer, das letzte grabendrittel würde weniger mitspielen. beim grabenkollektor - der ja im gegensatz zum rechteckkolli ein kaltes u warmes ende hat - kann man durch gewichtung gegensteuern. kaltes ende (daß sonst aggressiver entziehen würde) seicht und lose warme sende (das sonst schwächer entziehen würde) tief und dicht @ brink, schöner klarer entwurf. @ maider, letzter versuch. steht deine freundin auf hochbeete? schnappatmung!!! genau. gib deinem kachelofen wenigstens eine kleine chance ... |
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kann sein das mir gerade ein bisschen der Tim durchgeht aber 2,5m breite würde mir schon sehr gut gefallen hab halt trotzdem etwas Bauchweh wegen der Bepflanzung >:( deswegen quer durch die Bank 2 Meter sehr gut so eng ist es auch wieder nicht, mache halt gerne vieles selber und bei manchen Sachen ist es ja auch nicht nötig. 55€/h ist eh nicht so tragisch da spare ich lieber beim verlegen der FBHJ und mache es selbst. Außerdem werden die Bäume noch verkauft, laut Onkel um die 15 - 18rm, im schnitt mit 75€ gerechnet = eventuell gratis Baggern wenn es wegen der Überdimensionierung bis auf Kosten und Aufwand keine bedenken aufkommen werde ich doch eher bei der 10er Version bleiben http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=dVA8KcmAOeAKIFoyhfj2 trröööttt , kommt sicher aber das jetzige Beet muss bleiben oder wieder so gemacht werden wie es ist... anyway es sind vieeeele Wurzeln im Beet zum rausholen und vielleicht hat auch der Baggerfahrer einen schlechten Tag ... Nennen wir es Schicksal oder auch Kollateralschaden Die bekommt er fix |
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