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esoterik ist halt das ergebnis jahrhundertelanger - konditionierung. abergläubische deppen sind leichter zu bändigen als wissende - gerade in bereichen, wo es um wichtiges, geheimes, aber halt ganz profanes wissen geht.
lesen und schreiben (ned nur bibeltexte), druiden und hexen (=empfängnisverhütung und medizin), "zauberkräftige zwerge" und "venedigermandln" (=bergleute aus venedig), mit pestflöhen verseuchte seide aus china (= schutz von schwarzpulver, raketen, feuerfestanzüge und überwasser-torpedos), versuche mit strom (unzählige, z.b. tesla), ufos im area 51 (lockheed a12-oxcart bis sr71-blackbird) oder eben das mondlandungs-video (zur sicherheit bei sendeausfall gedreht)... da gibt es allein im westen unzählige dinge, die man besser als esoterik rüberkommen lässt. militärische geheimnisse sind so am besten zu schützen. gleiches im osten: hui chun gong, shaolin, yoga, lung-gom, flugdrachen, wasseruhren, biologische kampfstoffe, etc. - wer will schon gut kämpfende, aufständische bauern, die nur minimale nahrung brauchen und damit auch noch schneller mobil sind? ist doch heute nix anderes, für die meisten ist finanzwesen sowas von eso... faule südländer die blöd in der sonne liegen und dann die gerechte strafe gottes bekommen, sind viel bequemer. nur die braven und fleissigen steuerzahler kommen in den himmel und dürfen auch schon auf erden was genießen. das ist keine ironie, sondern anglikanischer grundkonsens .
zur wahrnehmung und ihrer verzerrung: jetzt haben physiker es geschafft, einen zylinder und mittels licht und laser "ereignisse" unsichtbar zu machen: http://science.orf.at/stories/1714993/ pure esoterik, men in black? nö, wissen, wie's geht. ned immer erwünscht, z.b. haben in der schmerzbehandlung zahnärzte mit akupunktur und hypnose tolle erfolge und brauchen keine schmerzmittel mehr - na, das freut aber die pharmariesen sowas von... gleiches bei pulsfrequenz und wahrnehmung: je schneller der puls, desto langsamer die umgebung und der subjektiv erlebte zeitfluss. das wissen über die möglichkeiten des körper- und geistestrainings - von nahrungslosigkeit bis hypnose und trance ist halt gefährlich - und da ist es bei esoterikern gut aufgehoben. es würde mich nicht wundern, würden die eso-deppen-gurus gut für ihre "performances" bezahlt. kann mir doch niemand einreden, dass man die ned schnell dingfest machen könnte... |
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Bitte was? Kennst du ernsthaft Menschen, die beim Finanzwesen von Esoterik sprechen und falls ja, solltest du dir mal überlegen in welchen Kreisen du dich bewegst. Der Schwachsinn nimmt ja fast kein Ende. Ernsthafte Frage: bist du bei einer Sekte? Hast du verstanden was da passiert? Das ist die banalste Anwendung der Wellentheorie von elektromagnetischer Strahlung. Da lässt man einfach mit einem Metallzylinder Wellenberg und Wellental synchronisiert aufeinandertreffen, das macht man in der Audiotechnik heute schon im billigsten Studio. Der Artikel ist einfach eine für den Otto-Normalo reisserische Aufbereitung einer physikalischen Spielerei. Was würdest du erst zur "verzerrten Wahrnehmung" sagen, wenn ich dich vor einen Holografietisch stelle? War Dennis Gabor ein Zauberkünstler? Nein, der war einfach Ingenieur, der durch seine Versuche den Nobelpreis für Physik erhielt. Die Effekte der Holografie sind weit komplexer, trotzdem kommt da keiner auf die Idee damit irgendwelche Verschwörungen, unsichtbare Ufos in der Area51 oder anderen Müll zu behaupten. Mit Unwissen Schwachsinn zu verzapfen ist nicht gerade der Weg zum Ziel. Es gibt ja immer noch genug Deppen, die glauben am CERN könne man schwarze Löcher erzeugen oder das HAARP sei eine von der Regierung gestützte Gedanken-Kontroll-Manschine oder würde gar als Waffe für Erdbeben und Vulkanausbrüche dienen. Nur weil das 90% der Medien so verbreiten und es ein noch höherer Anteil der Menschen glaubt, werden diese Behauptungen dadurch nicht weniger schwachsinnig. Sieht ja auch ganz ganz böse aus mit den vielen Antennen.
http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/08/04/haarp-erdbebenwaffe-gedankenkontrolle-oder-ganz-normale-wissenschaft/ Das wird den Pharmariesen herzlich wurscht sein, denn die verdienen an der Masse der Kassenärzte und da nimmt sich kein Arzt die Zeit den Patienten vor der Behandlung mal eine halbe Stunde bis Stunde auf den Akupunkturtisch zu legen oder ihn mit Hypnose stillzulegen. Stimmt ja auch wieder mal nicht. Die Umgebung wird besser und feinfühliger wahrgenommen, wenn der Adrenalinspiegel steigt. Das ist ein Schutzmechanismus des Körpers auf externe Gefahren. Deine These würde ja bedeuten, dass Menschen mit generell höherem Puls alles langsamer wahrnehmen als Sportler mit einem sehr niedrigen Ruhepuls, was aber defakto nicht so ist. Man kann da mal wieder den Lesch bringen. http://www.youtube.com/watch?v=XCZtBE2s22A http://www.youtube.com/watch?v=i5L4BK-lxFA Zitat Lesch: |
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nein, ich bin bei keiner sekteandererseits kannst auch gerne erklären, dass der dalai lama ein depp ist, weil er an sein staatsorakel glaubt: http://www.tibet-encyclopaedia.de/staatsorakel.html
doch, stimmt, kannst an zig versuchen und studien an tier und mensch nachweisen, psychophysiologie ist keine esoterik: http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/EMOTION/EmotionPsychophysik.shtml allein die bloße erinnerung an streit und ärger kann die herzfrequenz ansteigen lassen und die wahrnehmung verändern. die verallgemeinerung der wirkung von adrenalin beweist nichtwissen - sattelfest liest sich das nicht. |
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Im Unterschied zu vielen selbsternannten Erleuchteten ist der Dalai Lama ein weiser Mann und toller Diplomat, deshalb werde ich ihn auch nicht als Depp abstellen. Prahlad Jani ist sicher auch kein Depp aber leider zu unfähig das zu zeigen, woran er glaubt. Das muss man ihm aber nachsehen, denn der Nachweis ist unmöglich. Liest du deine Links eigentlich? |
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kennst du den unterschied zwischen angst und ärger? - ... wenn ja, würdest ned so fragen...
sein scheitern hat der dalai lama schon öfter mal eingestanden und sein ziel auf eine nächste inkarnation verlegt: http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_16727572/tibet-autonomie-dalai-lama-gesteht-scheitern-ein.html http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/Tibet-Selbstverbrennungen-Buddhismus http://www.nlp-trainerakademie.de/strategien/MasterArbeitArvidNienhausVersion.pdf irgendwie hat er seine leitsprüche und in diesem leben ned so ganz hingekriegt. was nur beweist, dass auch ganz große nach einigen anläufen in diversen leben scheitern können... |
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Ja, ich kenne den Unterschied zwischen Angst und Ärger, - deshalb ist deine Aussage auch Humbug und der Zusammenhang zwischen Puls und wahrgenommener Zeit (wer stellt das subjektive Zeitempfinden eigentlich fest?) einfach nicht gegeben. Wenn mein Puls und der Stress hoch ist, vergeht die Zeit wie im Flug, da wird nichts langsam.
Der Dalai Lama zeigt nur, dass auch er sich der Physik nicht widersetzen kann aber trotzdem ein guter Mensch ist. Der Dalai Lama ist ein Vorbild wenn es um Menschenkenntnis und Diplomatie geht, aber sicher kein Vorbild, wenn man sich das Verständnis der Welt ansieht. Er muss sein Ziel auf die nächste Inkarnation legen ... Na klar, und wenn das Ziel erreicht ist, hat natürlich niemand hingesehen. |
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ich will da doch noch kurz antworten -
börse ist mein hobby und offensichtlich weiß dandjo nicht mal, was ein hexensabbat ist. macht nix, geht vielen so. wer sich mit der börse beschäftigt, sollte auch die psychologie und beeinflusungsmöglichkeiten checken. kleiner literaturtipp: http://www.amazon.de/finanzwelt-Esoterik-B%C3%BCcher/s?ie=UTF8&keywords=Finanzwelt&page=1&rh=n%3A340583031%2Ck%3AFinanzwelt viel von dem darf ich da eh nicht posten, weil sonst wieder die rothschild-fraktion schreit. betrachten wir daher mal die qualität der argumentation: ich habe hier die methoden und techniken genannt, die jeden - egal welchen alters oder in welchem körperlichen zustand - nützen und die ich selbst aus eigener erfahrung kenne. hui chun gong kann jeder anhand eines buches lernen http://www.amazon.de/Hui-Chun-Gong-Verj%C3%BCngungs%C3%BCbungen-chinesischen/dp/3424151599/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 , die literatur zu den restlichen übungen kann jeder bei interesse selbst finden. ein james randi und seine organisation taugt - wie ausgeführt - in keinster weise als gegenbeweis. auch ein wiederholtes unterstellen von unfähigkeit oder der vorwurf der ahnungslosigkeit bei gleichzeitigem negieren der vorgaben für übungen ist kein gegenbeweis. dass kontrollierter hunger die Lebenserwartung steigert und vor Alterskrankheit schützt, sollte bekannt sein: http://www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Diaet/07_07_kontrollierter_hunger.php http://www.drhuber.at/hormonkosmetik/alterspraevention/dinnercanceling.html studien und studiendesigns gibt's zuhauf und kann man immer wieder aus den verschiedensten gründen befürworten oder kritisieren. das ist auch völlig uninteressant, denn jeder kann selbst hinterfragen und ausprobieren, um eigene Erfahrungen zu machen. wer will, macht und wer nicht will, kann's bleiben lassen. |
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Kurz ist gut, kürzer ist besser. -
Doch, das weiß ich sehr wohl, mein Geld liegt auch gut investiert. Dass du den Hexensabbat angesprochen hast, ist aus deinen wirren Sätzen leider nicht hervorgegangen. Gut, soll so sein. Das braucht er auch gar nicht. Wie Lesch so schön gesagt hat, den Gegenbeweis treten die Esoteriker täglich aufs Neue an. Sie bedienen sich Begriffen aus der Wissenschaft und betreiben Vernebelung. Jasmuheen, Werner, Jani sind eine der Beispiele, die den Gegenbeweis bereits angetreten haben, ebenso wie (leider) tausende andere, die durch diesen Wahnglauben ihr Leben gelassen lassen. Man sollte auch alt hartgesottener Esoteriker mal behirnen, dass jedem Training ein physikalischer Rahmen zugrunde liegt. Man kann seinen Körper nicht so lange trainieren, bis die Physik überwunden ist, sie ist eine klare Grenze, die keiner überwinden kann. So ist es auch unmöglich ohne feste Nahrung für längere Zeit zu überleben. Was du anscheinend nicht verstehen willst oder permanent überliest ist, dass dir keiner in Abrede gestellt hat, dass Fasten seine positiven Seiten hat, in einem gewissen Rahmen. Man kann alles übertreiben, auch Fasten. Auch hier macht die Dosis das Gift. Wenn ich mich derart runter hungere, dass der Körper die Substanz meiner Muskel und Organe angreift, ist das definitiv nicht mehr gesund. Im gleichen Atemzug von Lichtnahrung zu sprechen führt lediglich dazu, dass all deine anderen Aussagen so unglaubwürdig wirken, dass das keiner mehr ernst nehmen kann. Darüber solltest du mal nachdenken, anstatt wieder mal dogmatisch herunterzubeten, dass jeder selbst mal Fasten ausprobieren kann und alle Gegenbeweise der Lichtnahrung dadurch ihre Gültigkeit verlieren. Es kann auch jeder mal einen Triathlon ausprobieren, trotzdem schreibe ich das nicht 50 mal in ein Forum und trotzdem wird es durch das härteste Training der Welt nie jemanden geben, der schneller als ein Gepard läuft (physikalisch-biologische Grenzen eben). Noch etwas zum Thema Nahtod: Gestern habe ich spät Abends die Stöckl mit einem schlafenden Auge noch verfolgt. Zu Gast waren Niki Lauda und Samuel Koch (der nun Kopf-abwärts gelähmte Wetten-Dass-Typ). Niki Lauda hat sehr offen über seine Nahtoderfahrungen gesprochen. Er beschreibt einen angenehmen Fall mit Erleichterung in ein tiefes Loch, dem dann kurz darauf ein relativ klarer Kopf folgt. Bingo! Genau das hat man schon in Traumphasen mit den EEGs gemessen. Viele berichten vom freien Fall im Traum, der sie kurz darauf zum Aufwachen bringt (wurde im Film "Inception" als "Kick" stark überstrapaziert). Man weiß haargenau was das ist: unter anderem eine hohe Serotonin- und Adrenalin-Ausschüttung als Selbstschutz des Organismus. Keine mystischen Geister, nichts Übernatürliches und schon gar nichts Esoterisches. Reine Biochemie. Falls noch nicht offline, hier zum nachschmökern. http://tvthek.orf.at/programs/5459541-STOeCKL-/episodes/5665907-STOeCKL-/5665909-STOeCKL- Warum stellt der Wiener Chefarzt Theodor Much nun seine Erfahrungen öffentlich? |
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der simple spruch - "wer heilt, hat recht" ist auch hier zutreffend. "nur" placebobehandlung - na was soll da sonst kommen? wenn irgendein schulmediziner bei krebs oder aids dieselben heilungsraten wie die durchschnittlichen placeboeffekte hätte, würde man ihn als gott verehren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Placebo klar - aber warum fragt sich der typ nicht, warum? ganz klar, wenn man sieht, was den noch so alles beschäftigt: http://www.vabene.at/collect/analyse/200-8.htm jeder bauer oder fischer weiß, welchen einfluss der Mond auf uns hat, ned nur wegen ebbe und flut. aber der herr dr. hat auch dazu ein büchl geschrieben... herrlich, dagegen war ja randi noch seriös. das erklärt aber auch die haltung der ärztekammer ihm gegenüber... und wenn wir schon dabei sind: frag' mal wen, der bei einem osteopathen war, ob's geholfen hat. die geschichte der Anerkennung der akupunktur und der osr ist auch recht bezeichnend - und selbst die äk hat da gelernt. |
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Die Schulmedizin hat heute Krebsheilungsraten, davon kann jeder Esoteriker nur träumen. Die Leukämieheilungsrate bei Kindern liegt bei 35-70% (je nach Typ, Rückfälle eingeschlossen)! Du darfst vor jedem Kinder-Onkologen auf die Knie fallen. http://www.kinderkrebsstiftung.de/fileadmin/Redaktion/PDF/Download_Info_Schriften/Leukaemie-Broschuere_web.pdf Problematisch sind immer Rückfälle. Die neue Gentherapie verspricht sagenhafte Heilungsraten bei Erwachsenen, die Methode steckt aber noch in den Kinderschuhen. Bei Kindern konnte man die Therapie bereits mehrfach erfolgreich anwenden. http://www.uni-heidelberg.de/presse/ruca/ruca99_3/haberkorn.html Besonders bei Krebs ist Homöopathie reinste Zeitverschwendung. Dazu gibt es tausende Fälle. Die Homöopathie steckt in einer Sackgasse. Das liegt doch sonnenklar auf der Hand. Weil Gläubige sich nie davon überzeugen lassen werden, dass sie irren, da der Glaube dann zur Gänze seine Berechtigung verliert. Da ist es vollkommen wurscht, wie viele Beweise es gibt, du bist ja das beste Beispiel, glaubst du ja anscheinend noch immer den Lichtnahrungs-Schwachsinn, obwohl hundertfach das Gegenteil bewiesen wird. In den großen Religionen ist man dazu übergegangen die Erzählungen anders zu interpretieren. Schon harter Tobak, wenn man die Erzählungen bis zur Aufdeckung durch die Wissenschaft als Schwachsinn geglaubt hat. Wenn du das Buch von Much gelesen hast, darfst du weiter darüber urteilen ob er seriös ist oder nicht. Dein voreiliges Geblubbere ist so inhaltsreich wie die bisherigen Behauptungen über Jasmuheen, Werner und Jani. Warum sollte sich Much hinstellen und das behaupten was er behauptet? Was hat er davon? Fakt ist: die Placebowirkung ist vorhanden, beweist aber lediglich, dass Homöopathie nur über den Placeboeffekt wirkt und dass Homöopathie reine Geschäftemacherei ist. Warum die ÄK den Mist zulässt liegt doch auf der Hand: gutes Geld. Jeder rationale und ehrliche Arzt wird dir bestätigen, dass es auch ein Zuckerwürfel tun würde, wenn die Menschen daran glauben. Ärzte mit Homöopathie, die über die ÄK ausgebildet werden, werden angehalten, homöopathische Medikamente vorwiegend bei milden Erkrankungen wie Erkältungen oder auch Hypochondrie einzusetzen, da die Erkrankung auch ohne Zutun verschwinden würde. Warum wohl? Das bestätigen auch meine Erfahrungen. Da ich Pollenallergiker bin, führte mich der Weg über die Magnetresonanztherapie auch zu einem Homöopathen. Als ich ihm die Ergebnisse des Prick-Testes gezeigt habe, hat er offen und ehrlich zugegeben, dass die Homöopathie keine Linderung bringen wird. Ebenso wie zwei Jahre vergeudete Zeit und verschwendetes Geld für die Magnetresonanztherapie. Damals habe ich noch felsenfest an den Mist geglaubt, er hat aber trotzdem nicht gewirkt. Die letzte Anlaufstelle war die Hyposensibilisierung der Schulmedizin. Nun, seit einem Jahr bin ich dadurch beschwerdefrei, hätte ich früher damit angefangen, wäre ich schon vor Jahren beschwerdefrei gewesen. |
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kannst du lesen? - werde ich nicht, rat' mal, warum. kleine hilfe: keine götter in weiß, rückfallquoten bei krebs nach 7-12 jahren sind halt auch mal zu checken. ich kenne den krebs-pavillon im wsp recht gut. wegen geld und aufmerksamkeit? kennst du den persönlich? wenn ja, dann hättest ned fragen brauchen. kein geblubbere, fakten. |
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Was hat die Zufriedenheit mit der Operation damit zu tun, ob die Krankheit geheilt ist? Welche Operation eigentlich? Knochenmarktransplantation oder Tumorentfernung? Woher stammt überhaupt dieses aus dem Zusammenhang gerissene Zitat?
Lies dir mal mein zitiertes PDF durch, da steht recht deutlich: Weiters ist entscheidend: Genau diese schnelle Behandlung verhindert eine homöopathische Schein- oder Placebobehandlung. Die Chancen für einen Rückfall steigen jeden Tag, den das Kind nicht ordentlich behandelt wird. Die Rückfallsrate bei NHL ist relativ gering, womit sich langfristig (nicht nur 5 Jahre) Heilungsquoten von bis zu 75% ergeben. Wie hoch ist deine besagte Erfolgequote bei der Krebsheilung mit alternativer Medizin? Deine These, die alternative Medizin würde Krebs besser behandeln und heilen ist genauso Schwachsinn wie der Rest. Much legt sich aus Geld und Aufmerksamkeit mit der Ärzteschaft und den Pharma-Riesen (die Unsummen mit Homöopathika erwirtschaften) an? Wenn das kein Geblubbere ist weiß ich nicht, wo bleiben die Fakten? Du belegst nichts von dem. Glaubst du ernsthaft mit der Auflage des Buches wird er reich? Der gute Mann ist pensionierter Primar, der bekommt mehr Pension als du in 10 Jahren regulär verdienen wirst. Hast du schon mal ein Buch geschrieben und hast Ahnung was einem da bleibt? Davon kannst du nicht einmalig auf Urlaub fahren. Nenne es von mir aus Hobby in der Pension, aber die Begründung des Geldes wegen ist bitteschön vollkommener Humbug! Warum wollte er Aufmerksamkeit? Mit welcher Begründung? Der Mann könnte eine ruhige Pension schieben, mit den Enkerl in der Karibik segeln oder sich die Zehen massieren lassen. Eine unsinnigere und unschlüssigere Begründung fällt dir nicht ein? Und wenn wir schon von Geld reden: da wundert es wenig, dass die homöopathische Pharmaindustrie gerade mal 0,8% des Gewinnes in Forschung steckt. Gut, wer will schon forschen, wo keine Ergebnisse zu erwarten sind? Eine Krux, aus der sich niemand herausargumentieren kann. Hinweis am Rande: die nicht-homöopathische Pharmaindustrie steckt 14-21% des deutlich höheren Gewinnes (x-fach höher) in Forschung und Entwicklung, das bedeutet in absoluter Relation: geschätzt etwa 2000-3000% mehr Kapitaleinsatz für Forschung! Na hui... >>> Kaum Studien zur Alternativmedizin - wirklich ein Problem der Finanzierung? >>> http://www.scilogs.de/wblogs/blog/detritus/alternativmedizin/2011-03-02/studien-zur-alternativmedizin-wirklich-ein-problem-der-finanzierung |
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| Hallo dandjo, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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geblubbere... aha. - und was ist das:
wenn's sogar hier http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i14/e141102 behandelt wird? much und die pense - ja genau, weil's ihm nicht um's Geld geht, betreibt er seine praxis noch, vom wohlfahrtsfonds kann man ja ned leben. der mann ist dermatologe. da ist ziemlich klar, dass er lieber cortisonsalben verschreibt als hausmittel wie z.b. schwedenbitter. spaßig auch, dass akupunktur "keine einheitliche lehre" sein soll - der mann tut so, als hätte er noch nie was von therapiealternativen gehört! http://de.lifestyle.yahoo.com/blogs/fit-gesund/alternativmedizin-alles-l%C3%BCge-103547167.html blöd halt auch, dass er von traditioneller europäischer medizin auch keinen tau hat bzw. haben will- und von seinen ärztekollegen in täglicher praxis widerlegt wird: http://www.oberoesterreich.at/detail/article/typgerecht-heilen-mit-traditioneller-europaeischer-medizin-1.html http://oe1.orf.at/programm/333150 ich habe noch kein buch unter meinem namen herausgebracht, sondern nur im eigenverlag mit Partnern unter pseudonym. da ist genug hängengeblieben - und ja, da gingen sich 2 urlaube bzw. seminarreisen aus. aufsätze hab' ich auch schon einige geliefert - und je nach publikationsart sind die honorare von gratis bis wirklich ned schlecht. am besten halt, wenn es über den dienstgeber verrechnet wird. |
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Die Messung des Gaps von Positronen zu Elektronen beweist erst mal gar nichts, sondern ist ein Indiz, das nicht mal gesichert zugeordnet werden kann. Das Thema ist viel zu komplex um hier irgendwelche Schlüsse zu ziehen. Wenn du abseits von Dogmatismus mitdiskutieren willst, funktioniert das nicht ohne das Problem bis ins Detail erfasst und die grundlegenden Theorien verstanden zu haben. Dazu ist es auch notwendig Newton und Einstein folgen zu können. Daran wird es dann scheitern, da kauen auch meine Studierenden lange daran.
Genauso gibt es Beobachtungen, die einige Modelle der dunklen Materie über den Haufen werfen. Außerdem geht es dabei um die Frage der Gravitation, nicht um Strahlung. Oder bedient sich die Esoterik neuerdings auch schon einer Art "Raumgravitation"? http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/06/15/dunkle-materie-widerlegt/ Es gibt genug Ärzte, die ihre Praxis auch noch in der Pension betreiben. Man sollte Much als erfahrenen Arzt betrachten, der sich von bestimmten Quacksalbern dadurch abhebt, dass er Ahnung hat und begründen kann, was er sagt. Die TEM/TAM steht in keinem Widerspruch zu seinen Aussagen, das steht auch als Anmerkung der Redaktion in deinem Link. Much nimmt sich sogar die Muße Kurier-Artikel persönlich zu kommentieren. Was vom interviewten Kollegen zu halten ist, zeigt er herrlich offen anhand seiner Gewohnheiten. http://kurier.at/lebensart/das-geschaeft-mit-der-energie/7.874.287 |
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energitiker sind nicht unbedingt ärzte und wie überall - ist auch hier zu differenzieren. mir ist beruflich bedingt auch genug schrott untergekommen, am geilsten war ein umgebauter salzstreuer mit "himalayasalz" als "inhalator" für atemwegsbeschwerden und wohlfeile €42.- als kassenleistung. das bestreite ich ja gar nicht.
problematisch werden rundumschläge von much wie der gegen akupunktur samt längst widerlegter kritik. da wirkt er seltsam unwissend, die existenz von meridianen bei der Akupunktur abzulehnen, sie aber bei anderen arten der medizinischen massage zuzulassen (weil wesentlicher Bestandteil), ist ja völlig sinnlos. der neuem gegenüber ned unbedingt offene oberste sanitätsrat hat die längst (und nach zig verfahren zur ausbildung, qualität, evidence based medicine) anerkannt, fachärzte - ned nur der jaksch mit der schmerztherapie - haben beachtliche, tolle erfolge und er will sie leugnen? auf welcher grundlage will er dem osr, den kassen und kollegen die kompetenz absprechen? glaubt der wirklich, die kassen zahlen jeden blödsinn und der nissel ist ein depp? https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:qMWq3Gv3slsJ:www.propatient.info/content/__18.pdf+oberster+sanit%C3%A4tsrat+%C3%B6sterreich+akupunktur+ogh+ris&hl=de&gl=at&pid=bl&srcid=ADGEESiwnkapVSo2cnCqDQ7Se3qWVT_x0ELlIZ9EsI7CM1k06mzZRydKLKrHf4aVp-urFpPB_n7bllcSoccak9vGWEeh-6rs7PqA5cmPkf_AOMYe2X-ouS8JCm4-6H6lKb1stDpZTA0g&sig=AHIEtbQBf5EaEpimdv5u9tnC4bfoaK7EmA http://members.aon.at/albrechtlanger/kassen.html biofeedback ist ebenfalls anerkannt http://www.austria-biofeedback.at/interessentinnen/dauer-kosten , bei bioresonanz ist die lage uneinheitlich: in ö. als schwachsinn verdammt, in d bei manchen kassen dabei, auch privatversicherungen (auch in ö.) zahlen die. gleiches bei homöopathie: glaubt der much, die barmer ersatzkasse schließt einen vertrag aus dummheit oder geldüberfluss? https://www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Versicherte/Rundum-gutversichert/Leistungen-Beitraege/Multilexikon_20Leistungen/Alle_20Eintr_C3_A4ge/Extras__Hom_C3_B6opathie.html da hängt man in einer beweisproblematik, die natürlich von konservativen medizinern, die um ihr geschäft fürchten, schön am laufen gehalten wird. das sage ich aus jahrelanger berufspraxis, ärzte sind halt in erster linie unternehmer, ned umsonst waren's so hinter den ärzte-gmbh's her. dasselbe mit dunkler materie. richtig, indizien sind halt kein beweis. nur wird halt die indizienlage immer dichter. erinnert mich an: wenn physiker sich unendlichkeit vorstellen könnten, wären sie keine physiker, sondern mathematiker... |
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Also wer nach der obigen Information um Forschungsgelder - immer noch glaubt, Homöopathie sei ein seriöses Geschäft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Das nennt man dann definitiv Beratungsresitenz. Akupunktur und Massagen in einen Topf zu werfen zeugt auch nicht gerade von Verständnis. Much hat sich denke ich deutlich genug ausgedrückt, wenn er Forschungsergebnisse aus Doppelblindstudien vorlegt, die glasklar beweisen, dass es wurscht ist wo man die Nadel hinsticht. Es ist die gleiche Geschichte wir mit der Homöopathie: reine Placebowirkung. Eine Massage ist etwas ganz anderes, da werden bewusst Nervenbahnen recht effektiv stimuliert, die eben dann in gewisse Körperregionen ausstrahlen. Das ist auch wissenschaftlich gefestigt.
http://psiram.com/ge/index.php/Akupunktur#Wissenschaftliche_Studienlage Die einzigen Gründe, warum Homöopathie, Akupunktur und anderer Hokuspokus in der Ärzteschaft anerkannt und aufgenommen wurde ist die simple Tatsache, dass man damit gutes Geld machen kann und man diese Scheinbehandlungen kontrollieren will. Wenn ein Patient es darauf anlegt, alternativ behandelt zu werden, ist es für seine Selbstheilung förderlich ihn dabei ärztlich zu betreuen, mit aller Aufsicht und Vorsicht. Dass Placebos, wurscht welcher Natur, dem Patienten abseits der eigentlichen Wirkung helfen können, ist ja unumstritten, das beweist aber weder die Wirksamkeit der Mittel noch rechtfertigt es deren Existenz. Dazu bedarf es aber ärztlicher Aufsicht, nicht der Begleitung eines Quacksalbers oder Energetikers, der nicht erkennen kann, ob der Zustand kritisch wird um dann einzulenken. Nein, das ist eben nicht dasselbe. Für die Wirksamkeit der Homöpathie oder Akupunktur gibt es nicht nur keine Indizien, sondern glasklare Gegenbeweise und tausende Studien. Da lässt sich Edzard Ernst sehr treffend zitieren: Theodor Much bringt auch immer wieder auf den Punkt, dass die Alternativmedizin weit weniger Zulauf hätte, wenn Schulmediziner wieder die Arzt-Patient-Beziehung pflegen würden. Dies ist aber ein systematisches Problem, ni |
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du weichst den fragen auch gekonnt aus. - warum soll eine barmer ersatzkasse - ned wirklich klein - in d auch nur einen cent pecken, wenn sie sich davon keinen medizinischen nutzen für den patienten (und damit finanziellen vorteil für sich) erwarten würde? die relativierung spricht ja bände:
jetzt wird also das ergebnis der homöopathie gar nicht mehr bestritten, sondern nur noch die mittel. das ist, wie wennst erklärst: der nussbaum-sekora bewirkt ja nix! na der eh, aber das staberl selber kann nix! jeder arzt braucht halt auch ein placebo, um den gewünschten effekt zu erzielen. noch dazu hat much keinerlei beweise, dass die verdünnten essenzen wirklich nix bewirken, denn alles, was wir aufnehmen, bewirkt auch was. messbar ist nicht alles. die nervenbahnen, die bei der akupressur, der medizinischen massage und der akupunktur stimuliert werden, sind diesselben. falsch - ist sogar eine eigene, anerkannte therapieform. dass der much das nicht weiß/wissen will, ist schon klar, aber der rest sollte es wissen. schau' dir mal das gesetz an: http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20002351 und dann http://www.apm-penzel.at/ da dann noch behaupten zu wollen, meridiane gibt es nicht, ist halt bei bis zu 1m langen axonen pure realitätsverweigerung und ähnlich sinnlos wie die erregungsleitung http://wwwu.uni-klu.ac.at/gsuess/ULGs/SchloHo/Notiz_NervenMikro.html http://www.gehirnlernen.de/gehirn/die-einzelne-nervenzelle-und-wie-sie-mit-anderen-kommuniziert/ zu negieren. ned nur ärzte, auch kampsportler können die existenz jedes mal auf's neue bezeugen. ich finde es immer spaßig, dass gerade chinesische heilmethoden bei uns angefeindet werden. abgesehen davon, dass in china getreu "geld folgt leistung" ärzte bis heute nur bei eingetretenem heilerfolg bezahlt werden und ned nur für's bemühen, hätte sich diese art der medizin gerade in so einem umfeld ned gehalten. tem ist ja dank kirche ausgerottet worden - und hat im geheimen doch überlebt, weil eben wirksam. der satz gefällt mir. ist auch blöd, mir einreden zu wollen, ich hab' meine erfahrungen nur geträumt. alkohol und drogen genieße ich nicht... so what. |
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Edzard Ernst ist ein Alternativmediziner, der wird den Teufel tun. Was das Zitat zeigen soll ist, dass selbst Alternativmediziner auf Grund der Studienlage einsehen müssen, dass die Globuli und Bachblüten eine Farce sind und wenn überhaupt, nur als Placebo wirken. Das hat Ernst in seiner eigenen Forschung ja selbst festgestellt. http://de.wikipedia.org/wiki/Edzard_Ernst Interessant ist vor allem, dass in GB seit 2010 Homöopathika nicht mehr als wirksam beworben werden dürfen. http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/medizinprofessor-ernst-die-homoeopathie-ist-ein-dogma-a-706257.html Natürlich gibt es Beweise, massenhaft. Die Placebowirkung war so hervorragend gut, dass den Probanden, die keine Homöopathika verabreicht wurden, sogar bessere Gesundungen erzielten als jene, die mit Homöopathika behandelt wurden. Niemand streitet die Placebowirkung ab, das bringt Ernst ja schön auf den Punkt. Die Homöopathie als Placebomedizin funktioniert einwandfrei, wurde auch nie abgestritten. Woher nimmst du diese Weisheit? Nochmal: Die Anerkennung bedeutet noch lange nicht, dass die Therapie auf den Grundlagen beruht, die behauptet werden. Eine Massage ist eben keine Akupunktur. Wenn du mir die Akupunktur als Massage unterjubeln willst, schicke ich dich mal zu meinem Masseur. Wenn Nadeln besser wirken sollen, müssen das 100er Nägel sein. Eine Nadel kann die Bereiche und Nerven gar nicht stimulieren, die bei einer Massage penetriert werden. http://de.wikipedia.org/wiki/Akupunktur Meridiane sind defakto ein weiterer schöner Irrglaube. Die Wirkungslosigkeit konnte ich mit monatelanger Behandlung meiner Allergie feststellen, das ist mein Mikrokosmos und meine Erfahrung. Der Satz aus dem Zusammenhang gerissen passt natürlich wunderbar zu deiner Argumentationslinie. Das große "aber" von Edzard Ernst ist aber das entscheindende in dem Zitat, das nichts anderes sagt, als dass persönliche Erfahrungen absolut ungeeignet sind Schlüsse auf die Wirksamkeit der Homöopathie oder die Existenz von irgendwelchen Meridianen zu ziehen. Wenn man diese Schluss-Strategie fortführt, sind wir wieder bei Guido Tartarotti und seiner Verhinderung der Pest in Brunn am Gebirge durch Nasenbohren. |
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weisheit braucht's da ned, nur lesenund ein bisschen praxis. letzteres auch berufsbedingt, irgendwie muss man ja leistungsprofile und -kataloge erstellen.
http://www.physio-pro-aktiv.at/index.php/physiotherapie/2011-11-01-10-51-26/akupunkt-meridian-massage die formulierung "wie erwartet" gefällt mir ned, trotzdem gibt's zig nachweise mittels Tracer-substanzen: http://www.shiatsu-austria.at/einfuehrung/forschung_3.htm http://members.chello.at/reni/shiatsu/meridiannachweis.htm wenn's Hirngespinste wären, würde man erwarten, dass jedes system eigene meridiane kennt. so aber stellt man schnell fest, dass alle systeme dieselben meridiane kennen und lediglich die diversen punkte methodenbedingt unterschiedlich behandeln. http://www.akupunkturpunkte-finden.de/ wurscht ob yogi, taoist, shiatsu oder apm-masseur - die meridiane sind immer gleich beschrieben. gleiches gilt auch für chakren: http://www.wongkiewkit.com/forum/archive/index.php/t-9654.html abhandlungen gibt's auch: http://www.klaus-kiel.de/wissenswertes_apm1.html bemerkenswert ist auch, dass selbst im krav maga die akupunkturpunkte und meridiane als ziele gesucht werden. dies, obwohl krav maga keinen philosophischen hintergrund wie z.b. asiatische kampfsportarten hat und rein pragmatisch konzipiert ist. akupunktur hätte ich auch nie zur allergiebehandlung verwendet. http://www.allergenvermeidung.org/index.php?newsthema_fraglicher-nutzen-von-akupunktur-bei-heuschnupfen ned jede therapieform kann alles. ist ja wie gipsen gegen weitsichtigkeit... Akupunktur wirkt nachweislich in der schmerztherapie, der Wolfgang Jaksch und ein paar Zahnärzte haben tolle erfolge dabei. aber das ist lokal und zeitlich begrenzt. zum auflösen von Verspannungen und daraus resultierender schmerzen geht die auch, aber allergien? ich weiß, dass alles angeboten wird, aber das ist wie psychotherapien, wo sich die psychotherapien auch immer gegen die klinischen psychologen wehren... |
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die buzzwords nerven - ja, krav maga ist halt nun mal ein ixrealischer Kampfsport. kann man das irgendwie entschärfen? |
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Also doch nur wieder eine haltlose Behauptung. Lesen kann ich. http://www.profil.at/articles/0747/560/190176/der-placebo-bluff-medizin-wirkung-tcm-gebete-homoeopathie-akupunktur Fakt ist, es gibt dazu Doppelblindstudien, die auf den Tisch legen, dass Meridiane reine Wunschvorstellung der Komplementärmediziner sind. Wenn ich hinstechen kann wo ich will und trotzdem das gleiche oder sogar bessere Ergebnis erziele, ist der Rest bloßer Dogmatismus. Es gibt ja noch nicht mal deckende Übereinstimmungen der einzelnen Richtungen. Schon recht grotesk. http://tinyurl.com/ce6ns22 Eigenartiger Weise hat auch die Magnetresonanz und auch die Hypnose nicht angesprochen. Die Wissenschaft braucht Studien, mein Mikrokosmos reicht mir aber um für den Mist nicht noch mal Geld rauszuschmeissen. |
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