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Also ihr habt ja für ein bestimmtes Haus unterschrieben, wenn das jetzt trotz Zusage von ELK bei der Gemeinde trotzdem nicht realisierbar ist obwohl ELK die ganzen Profis wie Vermesser und Planzeichner mobilisiert hat dann kann ja auch der Vertrag nicht mehr gültig sein.
Denn ich unterschreibe ja nich für Haus A und bekomme dann Haus B weil A nicht möglich ist. Muß man da nicht einen neuen Vertrag aufsetzen? Ich war noch nie bei FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbietern, das muß ich auch dazu sagen. Denn wenn ide euch zusichern das Haus geht dann habt ihr ja auch für genau dieses Haus unterschrieben und genau das will ich dann auch. Muß da nicht ELK soweit sein und spätestens nach dem Termin mit dem Vermesser und der Gemeinde alles abblasen und sagen: Stop hier gibts Probleme... |
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also ich persönlich hab mir schon vorher seitens der gemeinde mein bauvorhaben mündlich bestätigen lassen. auf eventuelle gesetzlich einschränkungen hinweisen lassen und wusste somit vor der einreichplanung das mein haus so dastehen kann wie ichs mir wünsche. wir hatten auch anfangs 0 ahnung ... angefangen von dem bodenplattenaufbau und über das hausaufstellen sowieso ...
allerdings lernt man dazu, man hat das forum, man hat vl freunde die aus erfahrung berichten ... obwohl ich belagsfertig gebaut habe .. war es unbedingt notwendig immer wieder auf die baustelle zu schaun. meine fth firma hat von einer person den musterplan zum ausführungsplan zeichnen lassen. ohne kontrolle ... und da war entgegen unseren wünschen einiges falsch: fbh in der speis, dachrinne falsch angeordnet, heizverteiler im kinderzimmer! .. usw ..... dadurch dass ich nie den ausführungsplan erhalten habe, sind mir die fehler erst bei der ausführung aufgefallen. gott sei dank noch rechtzeitig. was ich damit sagen will ... mit 0 ahnung bauen ist eigentlich schon ein risiko .. entweder man hat jemanden beiseite stehen, den man öfters fragen kann .. oder man zahlt halt für diese dienstleistung. wir haben uns die bauaufsicht quasi gespart, konnten aber alle wichtigen dinge selbst regeln .. und vor allem erlaubte es mein job jederzeit von der firma 45min zur baustelle zu fahren .. und dort wenn nötig mehrere stunden zu bleiben ... hätte ich nicht die möglichkeit gehabt, hätten wir wohl auch jemanden mit der bauaufsicht beauftragen müssen ... das haus zu stornieren war meinermeinung auch der falsche weg. da hätte ich mich eher um eine vertragsauflösung ohne entschädigungszahlung bemüht. storno ist ein richtig böses wort. wünsche euch jedenfalls viel glück mit der situation - möge das beste mittels anwälten rauskommen lg |
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Für was braucht ELK schon eine Finanzierungszusage wenn ihr ja nur mal den Plan benötigt? Für die 5000 wirst ja wohl nicht schon einen Kredit gebraucht haben.
Man kann sich ja auch von ELK einen Plan zeichnen lassen die 5000 Euro bezahlen und dann nie wieder bei denen melden. Die Bankgarantie brauchst ja dann erst wennst den Einreichplan unterschreibst und tatsächlich mit denen baust. Also irgendwie habt ihr da schon vorschnell gehandelt, überhaupt wenn euch gleich aufgefallen ist das dem Verkäufer die Hanglage nicht interessiert hat. Wie ist das abgelaufen? Seit ihr da in der blauen Lagune direkt zum Elk gegangen und habt aus dem Katalog ein Haus ausgesucht und dann gleich unterschrieben? Ohne irgendwas abzuklären? Dann nächsten Tag Wohnung gekündigt und neue Küche bestelt bevor noch irgend ein gültiger Plan vorlag? Dann am selben Tag zur Bank und Kredit gemacht? Wollten die von Euch nix konkretes wie Einreichplan usw?? Alex26 bist du das?????? Oder seit ihr mit der verwandt? |
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Hallo zuhoererKB, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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...eben. Genau das war auch mein Gedanke. Ich hab für dieses Haus unterschrieben und dieses will ich auch haben. Dieses ist mir am Anfang auch zugesagt worden. Und ich möchte mich nicht mit einem anderen Haus ruhigstellen, weil es um viel Geld geht und ich will, dass es mir gefällt und ich muss mich nicht, weil die Firma scheisse gebaut hat, auf irgendwas anderes einigen.
In eine Stunde Termin beim Anwalt.... |
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Vielleicht ist das jetzt schon ein wenig zu spät... Trotzdem alles Gute und Daumen hoch |
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Das war schon der Vorabplan! Wie viele Pläne muss man sich von denen noch erstellen lassen?
Wir haben auf den sch*** Plan 4 Wochen gewartet. Und der war falsch weil die Höhen nicht gepasst haben. Dann haben sie erneut vermessen und das Haus war auf einmal auf 10m30... Und wenn du glaubst ich bin Ahnungslos dorthin gegangen, nachdem wir fertig waren, die Küche bestellt und Wohnung gekündigt da irrst du dich gewaltig. Was soll das? Wir haben Ende April unterschrieben, Mitte Oktober hätte das Haus schon dort stehen müssen. Die Wohnung haben wir vor einem Monat dem Makler gegeben. Niemand hat damit gerechnet, dass sie so schnell weggeht. Und ja, wenn man einmal den Käufer gefunden hat und man rechnet, dass man mitte Dezember schon sowieso weg ist...dadurch verringert sich der Kredit.... ich hab ja gesagt, ich hab die Wohnung verkauft. Niemand hat am Anfang, bei der Vermessung oder auch bei der Erstellung vom Vorabplan gesagt, dass es nicht passt. Weil ja niemand zu dem Zeitpunkt realisiert hat, dass der Vermesser falsch vermessen hat. Also, dass ich das überhaupt lesen muss.... |
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Die 5.000 (sowie die Bankgarantie) sind ja nicht für den Plan, sondern eine Anzahlung für das zu diesem Zeitpunkt schon unterschriebene Gesamtprojekt. Ist eine pauschale Summe, dürfte immer die selbe sein. Sofern nichts anders vereinbart/akzeptiert ist, gibt's Einreichpläne etc. ja erst nachdem man unterschrieben hat (genauso wie die endgültige Bemusterung; kann man sich aber vorher anschauen). Vor der Unterschrift zeichen die nicht groß und individuell herum. In dieser Phase hat man im großen und ganzen nur mit dem Bauberater/Verkäufer/Vertrieber zu tun. Mit ein Grund warum ich in der Frühphase gar nicht mit den FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firmen im Detail sprechen will. Zuerst möchte ich (gemeinsam mit "Auskennern"; wie SV) die prinzipiellen Möglichkeiten am Grundstück eruieren, erst wenn ich weiß was geht (und was nicht) gehe ich zu den Vertrieblern. |
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..Wir haben die Bankgarantie (in abgeänderter Form) erst dann aktiviert, wie wir die Finanzierung finalisiert hatten.
Das war aber nachdem wir schon die Einreichpläne hatten. Das mußte vor dem Zeitpunkt sein, bevor Elk mit der Produktion angefangen hat...zu diesem Zeitpunkt sind dann logischerweise auch keine kostenfreien Änderungen mehr möglich. Ich verstehs echt nicht, Elk gibt für jedes Bauvorhaben einen sehr vereinfachten Projektplan für Dummies mit, wo die wichtigsten Milestones ersichtlich sind (z.b. Vorabplan, Einreichplan, Finanzierungszusage, Keller fertig usw.). |
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@zuhörer
Ja glaubt man, dass der Haustyp der Vertragsgegenstand ist und dachte ich bis heute morgen auch. Ich hab noch mal in unseren Vertrag gesehen und es ist wirklich so. Sie "verpflichten" sich in dem Vertrag zu Errichtung eines Wohnhauses auf o.g. Bauplatz (da trägt man dann die Grundstücksnummer und blablubb ein). In der Regel kriegst ja auch das Haus, dass du dir wünscht. Erst darunter steht der gewünschte Haustyp und auch bei den Details zum Bau berufen sie sich auf die Leistungsbeschreibung, die aber alle Haustypen umfasst UND es gibt eine Warnpflicht von Elk wenn das Haus aus rechtlichen oder irgendwelchen anderen Gründen so nicht gebaut werden kann und das haben sie getan, sie haben gesagt dass es sich nicht ausgeht. Die haben sich mit Sicherheit genau überlegt wie sie den Vertrag ausgestalten, aber klar als Käufer zieht man die falschen Schlüsse. Hab ich genauso gemacht, nur hatte es bei mir keine negativen Konsequenzen. Bin echt gespannt wie der Anwalt das sieht. Kundenfreundlicher wäre es klarerweise den Vertrag haustypbezogen zu gestalten. |
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... Unterschrieben hast aber schon vorher, oder? Egal ob eine Bankgarantie besteht oder nicht, der Lieferant hat ja im Fall des Kundenstornos ggf. Recht auf Entschädigung (ob es im gegenständlichen Fall gerechtfertig ist, sei mal dahingestellt). Wenn eine Bankgarantie besteht, fällt es für den Lieferanten halt leichter die Entschädigung auch zu bekommen (sofern man aus dieser auch eine partielle Stornogebühr rausquetschen kann). Vermutlich ist das Stornoprozedere (5+14=19) intern so gedacht, dass mit dem 5er die bereits aufgelaufenen Kosten (Pläne, Verkäuferprovision) halbwegs gedeckt werden können. Und der Rest (der realistischerweise schwerer vom Kunden zu bekommen ist) wäre quasi Gewinnentgang. Wäre jedenfalls interessant hier den gegensätzlichen Standpunkt zu hören. Denn bislang ist mir ELK ja nicht wirklich als über-den-Tisch-zieher aufgefallen. Die sind ja inbesondere auf BauherrINNEn spezialisiert, die von dem ganzen Baugedöngs wenig bis keine Ahnung haben. Wird interessant wie es weitergeht ... |
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Also...der Anwalt meint: nur nicht überweisen. Wenn sie 5.000€ nicht zurückgeben, ist es in Ordnung..... Damit hätte ich auch gerechnet. Aber zusätzliche 14.000...für was genau? Er hat sich die Unterlagen und den Schriftverkehr angeschaut und schreibt Ihnen einen Brief zurück...
Bleibt spannend... |
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@nina0405 - Wie ist denn eigentlich die Bankgarantie abgefasst in Deinem Fall?
Könnte diese - gegen Deinen Willen - auch für die Stornogebühr (14T) eingelöst werden? |
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hallo - du gehst ja gar nicht mehr drauf ein, dass ihr euer Traumhaus bekommt? was ist denn mit der Aussage dass das haus doch möglich ist? lass deinen Berater und den Geometer das mit der Gemeinde abklären. könntest du zum besseren Verständnis den Plan hier einstellen?
du wohnung ist ja nun verkauft? oder doch nicht? merkwürdig....(oder hast du was gegen die Firma ELK?) |
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Ich glaube sie hat die Lust am Bauen verloren. So schnell können Träume sich wieder auflösen. Aber nichts im Leben passiert grundlos.
Jedenfalls ist diese Lösung jetzt eine bei der die Fronten danach ohnehin eisig sein werden. |
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Die Bankgarantie ist letzte Woche an unsere Bank zurückgeschickt worden. Die 5.000 nicht, natürlich. Ich werde euch morgen die Pläne zeigen,bin gespannt was ihr sagt....ich hab gegen Elk nichts, die waren meine erste Wahl. Ich hab nie was negatives über Sie gehört. Ich habe mir immerhin ein Jahr Zeit gegeben, stundenlang auch hier im Forum alles durchgelesen, es hätte nur Elk sein können, aber jetzt ist es vorbei...die Wohnung ist verkauft. Bin gerade auf der Suche nach einer neuen. Der Grund wird verkauft. Die causa Bauen ist endgültig vorbei. |
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ja klar. Meine Aussage mit der Bankgarantie war so gemeint, dass sie erst in dem Zeitraum notwendig wird, wenn die Produktion gestartet wird und da auch für ELK die Kosten entstehen, da das ja in Vorleistung passiert. Also, wenn noch nix produziert wird, gibts auch kaum Kosten und das sollte mit den 5000 abgedeckt sein. Mglw. hättens nicht stornieren sollen, sondern einfach vom Vertrag zurücktreten. najo, keine Ahnung, was du in dem einen Jahr gemacht hast, aber allzu sehr dürftest dich nicht mit dem Thema Hausbau oder mit dem Vertrag, den du unterschrieben hast, beschäftigt haben... Sorry, wenn das jetzt ein bisl klugscheisserisch rüberkommt... Ich verstehs immer noch nicht, so wie johro...der (Traum)Hauswunsch ist bei euch ja schnell wieder ad acta gelegt worden... |
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@nina - ...there are always possibilities...
sagte schon ein weiser Mann. Vielleicht könnt Ihr euch ja noch einigen und/oder was abaendern. Der Wille ist eine starker Antriebsmotor wie ich finde. |
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hmm, das stimmt ohne kohle zeichnen die nix,habe ich auch bei mir komisch gefunden,normalerweise ist das ein fall für pfusch am bau,solltest dich bewerben,bekommst sicher recht.
hanglage ist halt immer heikel |
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Ist eine reißerische Privat TV-Unterhaltungssendung (denn "Doku" ist was anderes) denn nun schon für die Rechtssprechung zuständig? Wegen: "bekommst sicher recht" Dass @nina0405 nie wieder was zur Causa sagte, ist ja auch bezeichnend. Bisl komisch war das ganze schon. PS: Bist am uralt-thread ausgraben? |
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Ja genau - ..gibts jetzt was neues? |
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Ich habs zwar damals (aus Unwissenheit) auch angezahlt, bin mir aber auch ziemlich sicher, dass sie das ohne auch machen würden. Wenn die checken, dass du´s ernst meinst und es nur an den 4 oder 5 k Anzahlung scheitern würde, trau ich mir fast eine creator Pizza wetten, dass sie´s machen |