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Ich habs zwar damals (aus Unwissenheit) auch angezahlt, bin mir aber auch ziemlich sicher, dass sie das ohne auch machen würden. Wenn die checken, dass du´s ernst meinst und es nur an den 4 oder 5 k Anzahlung scheitern würde, trau ich mir fast eine creator Pizza wetten, dass sie´s machen |
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anzahlung.....was meinst aus Unwissenheit? Ich musste auch anzahlen bevor die einen Finger geruehrt haben - ist einfach so bei denen.
Sei dir ned sicher mit der Creator Pizza ... Als ich wusste das ich baue mit Elk war das ned so das Problem fuer mich die 5k. Die anderen Stornokosten wollt ich wegverhandeln - hab ich ned geschafft. Muss dazusagen das die Zeit knapp war und daher hab ich das Risiko genommen. Haett ich noch laenger gewartet waer ich in die neue Preisliste gekommen und das haett mich ca 8k mehr gekostet. |
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bist auf den alten schmäh rein gefallen? sie müssen sich bald entscheiden, wir haben ab nächsten monat neue preise da kostet es dann um so und soviel mehr! das habe ich nach jedem angebot gehört, eine firma hat mich nach über einem jahr wieder angerufen und der preis wäre noch immer der selbe gewesen. ein billiger verkäufer schmäh der scheinbar beim einen oder anderen noch immer funktioniert. |
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Ganz so lächerlich würde ich @bono aber nicht hinstellen. Die großen FTH FTH [Fertigteilhaus]-Anbieter rechnen ja NICHT - wie die Baumeister - jedem Kunden individuell irgendein pi-mal-Daumen-Angebot je nach Tagesverfassung, Auslastung und Symphatie. Grade bei ELK kannst ja den Hauspreis (genauso wie die Aufpreise) eigentlich fast ganz ohne Verkäufer vorab bestimmen. Ist alles ziemlich transparent dort. Und an einem bestimmten Stichtag werden die Preise jährlich geändert (in Richtung Baukostenindex), alle Preislisten neu aufgelegt, der Webauftritt geändert. Bislang habe ich noch von genau NIEMANDEN (und ELK-Hausbesitzer gibt's wie Sand am Meer, ist ja der bei weitem größte Anbieter ... hab schon mit vielen gesprochen) gehört, dass er es geschafft hätte bei ELK einen NENNENSWERTEN (!) INDIVIDUAL-Rabatt auf diese Listenpreise oder umfangreiche Bedingungsänderungen auszuhandeln. Auch unser Foren-Pizza-Bäcker hat da nix herzeigbares erreicht. Wenn, dann waren es halt saisonale Aktionen (z.B. im Winter die Rolläden gratis, oder auf bestimmten Haustypen 3.000 Euro Rabatt o.ä.), die aber eh jeder im Aktionszeitraum bekommt. Wie es aussieht, lassen die einen Kunden lieber ziehen, bevor sie an der Preisschraube drehen. Finde ich persönlich durchaus in Ordnung ein solchen Vorgehen. Ob ich mehr erreiche, wird man noch sehen
Ich hab' selbst ein Handelsunternehmen. Wir werden auch alle 1-2 Jahre teurer, analog zu der EK-Erhöhnung. Wenn das Produkt am 31.12. 100 Eur kostete, um am 1.1. 105 Euro, dann ist das fix und fährt die Eisenbahn drüber. Wer am 31.12. 5% Rabatt bekam, bekommt zwar am 1.1. auch diese 5%, aber eben nicht mehr von den 100 sondern von den 105 Euro. Preisstabilität hat auch etwas mit Seriosität und Kundenzufriedenheit zu tun wie ich meine. Ein bisl differenzieren sollte man schon wenn man sagt "Verkäuferschmäh". Dort, wo man bei Nachfragen/Drängen plötzlich tolle Rabattsätze bekommt, funktioniert das natürlich. Dort waren zuvor aber auch offensichtlich die Preise zu hoch angegeben. Um noch mit dem obligatorischen Autovergleich zu kommen: Wenn die Automarke XY am 1.2.2013 den Preis für den Autotyp YZ um +2,5% erhöht (jedes Jahr wird ja in etwa um die allg. Teuerung gesteigert), dann hast definitiv am 1.2.2013 ziemlisch schlechte Karten noch den Preis vom 31.1.2013 zu bekommen. Der Händler muß bei Kaufvertragseingabe am 1.2. schon an seinen Importeur den Mehrpreis bezahlen, genauso der Importeur an das Lieferwerk. Und was nimmer da ist, kann man auch nur schwer verteilen. |
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deejay - ..also ich kann mich ildefonso (danke!) da nur anschliessen. Ich bin sicher kein creator beim verhandeln, aber probiert hab ichs. Ich hab immer den Eindruck gehabt das bei Elk einfach die Dinge fix vorgegeben und strukturiert sind. Hab auch von Niemandem was anderes gehört.
Die Preiserhöhungen kommen wie das Amen im Gebet bei jedem Anbieter normalerweise jaehrlich. Bei Elk eh meist spaeter. Man sieht auch im KIS mit welcher Preisliste man "faehrt" Sieht bei mir so aus: Haustyp: kundeneigener Entwurf Dachart: Walmdach 25 Grad Kniestock: 0 Kaufdatum: 2012-08-05 Preisliste: 8/11P2 A Baustufe: II /II BZ-Bau (Fundament) aehnlich: Hab auch gehandelt was ich konnte mit Gegenangebot etc pp. Ging einfach ned mehr. UNd eigentich ist das ja gut so weil da weisst (hoffentlich *gg*) das die das seriös kalkulieren. Das andere Angebot war uebrigens auch von einem empfohlenen, seriösen Handwerker und lag peislich ziemlich genau auch dort. Das Problem ist eben diese Denke das wir eh immer ueber den Tisch gezogen werden als Konsumenten und wenn es dann mal nicht so ist wollen wir das ned glauben. Ich bin jetzt ned naiv, ich weiss schon das da immer noch genug rausschaut und sicher könnten sie noch billiger, aber warum sollens wenn das Auftragsbuch gefuellt ist? Ich mein ich will ned Werbung fuer Elk machen, aber sag mir einen der ein PH 165m² NGF belagsfertig fuer 175k gekriegt (ohne Beschattung, Fundamentoberkante) hat und dem dabei die Last bzw schon mal erwaehnten Schwierigkeiten mit Förderung etc auch noch abgenommen wurde. 100% is nix wie wir auch am TE gesehn haben gibts immer mal Troubles. |
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Möchte ich auch garnicht! ich habe eben die erfahrung gemacht das mir das beinahe jeder verkäufer erzählt hat, auf meine reaktion das ich eine lebensinvestition nicht in einer woche entscheide, hätte es bei den meisten plötzlich eine preisgarantie gegeben. mir sind auch firmen am liebsten die mir von anfang an ein faires angebot machen und nicht dann auf einmal X tausender nachlassen können weils ein anderer auch tut. da komm ich mir verrarscht vor. ich bin ja nebenberuflich auch selbstständig, als deejay, ich sag meinen kunden immer das gleiche wenns ums handeln geht, ich mach die preise nicht wie es mir gerade einfällt, sondern ich mache euch den mir möglichen bestpreis, da geht nichts mehr. die meisten verstehen es, den anderen wäre es aber auch so zu teuer. und da geht es mir wahrscheinlich wie elk nur im kleinen stil, mein auftragsbuch ist auch voll. ich befürchte nur immer das es sich auf die qualität niederschlägt. ich habe aber selbst nie mit elk verhandelt, weil mir die häuser einfach nicht gefallen. du siehst von weiten schon wer das haus gebaut hat, das mag ich nicht. die musterhäuser gefallen mir auch nicht. kaum ein dachvorsprung usw. einfach nicht mein stil. |
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Daher ist es gut, wenn man, so wie ich, keinen Stress bei der ganzen Sache hat (weil ich noch auf Geld "warten" muss): Man abonniert die Newsletter der div. FTH-Firmen, lässt sich in die Kundenkartei eintragen etc. Wenn man sich das über längere Zeit anschaut, was da von den Firmen daherkommt, bekommt man schon ein bisl ein Gefühl dafür wer/wie preisstabil ist und wer gerne ein bisl schleudert. Da gibt es wirklich Anbieter die z.B. im Winter eine "einmalige Aktion" machen die man keinesfalls versäumen darf, und kurz nach Ablauf der Aktion kommt schon die nächste Aktion, die +/- eh wieder die selbe ist. Das sind freilich reine Abschluß-Dräng-Zuckerl wie von Dir angesprochen. Dort ist "nach der Aktion" auch gleich "vor der Aktion". Naja, den Rabattkäufern gefällt's ... Elk gibt diese Preisgarantie, wenn ich mich richtig erinnere, NACH einer Unterschrift für 14 (?) Monate. Wenn ich richtig informiert bin, kannst Du nach der Unterschrift eigentlich ALLES ändern, aber solange Du überhaupt irgendein Haus von denne nimmst, gilt eben der Preis vom Unterschriftstag. Man korrigiere mich, aber den jährlichen Preiserhöhungstag wegzuverhandeln, dürfte bei denen noch kaum/nie jemand geschafft haben. Wem's nicht passt, muß halt bei einem anderen Anbieter kaufen. Wem sowas sehr wichtig ist, der sollte ohnehin woanders kaufen. Zumindestens die Verkaufszahlen geben ihnen aber recht: Soweit ich weiß stellt Elk PRO ARBEITSTAG (!) im Schnitt 2 bis 3 Häuser auf. Warum? Sie sind günstig, aber nicht wirklich billig (es gibt noch billigere). Qualitativ gibt's auch bessere/schlechtere. Ich vermute dass ein großer Grund der Marktmacht genau diese transparenten/strukturierten/einfachen Prozesse sind. Während die anderen Anbietern aus Gesamtpreisen, Detailpreisen etc. riesige Geheimnisse machen die dann auch noch verhandelt werden müssen, gibt's bei ELK alles fix und foxi berechenbar. So wollen die Leute heute einkaufen. Die wollen keine Wissenschaft aus ihrem Hausbau machen (insb. hier im Forum weit verbreitet ), sondern einfach und schnell ohne zuviel blabla zu ihrem netten Häuschen kommen. |
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Hallo nina0405, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: mein (Alp)traum vom Elk |
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du siehst von weiten schon wer das haus gebaut hat, .....wie siehst Du das? Das teat mich interessieren!
Die beruechtigten Elkfugen gibts beim PH ned. Ad unterschreiben noch: Ich hab den Verkaeufer seit Februar gequaelt - mein Haus immer wieder umgeplant und auch 2 mal rechnen lassen was es kostet - habs ja selbst geplant und keins von der Stange. Die anderen hatten die Preiserhöhungen schon im Fruehjahr nud der Elk gsd erst im August. Prinzipiell ist Zeit und Wurschtigkeit immer eine super Verhandlungsgrundlage, bei mir war halt beides ned so vorhanden. Ad Qualitaet: Man hört von allen Seiten (inkl Nussbaum) das Elk einer der Besten ist. Das der Wandaufbau ned der Beste (damit mein ich vom Aufwand her) ist, ist zweifellos ein Kompromiss - damit muss man halt leben koennen. Ich hab da lang ueberlegt und mich informiert wegen Dampfbremse etc. |
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das es beim PH die fuge nicht gibt wusste ich nicht.
genau diese stört mich, auch das es beim walmdach so gut wie keinen dachüberstand gibt gefällt mir auch überhaupt nicht. |
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Walmdach hat 80cm Überstand - Auf Wunsch halt weniger. Die machen Dir fast alles auf Wunsch wenns geht.
Ich hab sogar auf meine eigene Podesttreppe Rohbau vom Schrenk bestanden. Belag mach ich mir selber drauf. |
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Aber Ehrlich gesagt kann ich dir meine Abneigung gegenüber Elk nicht erklären, die ist einfach da.
Vielleicht gerade weil sie überall in der gegend herumstehen und ich eine innerliche Abneigung gegen rießen Konzerne habe. Bei den Musterhäußern die ich gesehen habe, haben sie keinen Überstand, da schauts aus als ob ein Schwammerl herumsteht. |
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Ja das ist eh jedem seine Sache - ....Riesenkonzern ist wohl uebertrieben, aber stimmt schon das sind sie sicher einer der Größten bei uns. Aber besser so und eine gewisse Sicherheit durch Kontinuitaet und eingespielte Prozesse, als irgendwelche misteriösen Buden die dir während der Bauphase noch eingehen.
Schau dir den Gr1ffn3r an.. sauteuer und mangelhaft in der Uasführung wie man des öfteren mitbekommt/hört. Und krachen tut der trotzdem soweit ich weiss. |
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Ich kenn' es auch. Oft zumindestens. Nicht nur an den Fugen. Auch am Design/Grundrissen, den Eingangsüberdachungen, oft sogar weil selbe Fassadenfarben/Holzbeplankungen wie im Katalog. Weil ich halt die Kataloge etc. genau kenne. Komme ich an einem Haus vorbei, denke ich mir oft, aja, vom Comfort-Katalog auf der Seite 57 ... und an den Schneenasen hat er auch gespart
Für den Durchschnittsmenschen ist das aber egal wie nix anderes, der weiß davon nix. Ist aber bei den anderen FTH FTH [Fertigteilhaus]-Anbietern nicht wirklich anders. Nur bauen die nicht soviele Häuser dass es so auffallen würde. Kann ich von meinem vielen Spaziergang-Gesprächen bestätigen. Die sind alle durchwegs zufrieden bis sehr zufrieden. Dass Du hier im Forum halt damit nicht angeben kannst, weißt Du ja sicher
Elk ist halt a bisl wie youp0rn ... fast jeder baut eines, kaum einer gibt es zu. Wann bekommst Du denn die Bude überhaupt? |
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Bude....
noch zum erkennen: stimmt alles - ich erkenn auch das ein oder andre elkhaus (Fugen) Bei mir wird man sich schwerer tun: PH wird wie gesagt auf der Baustelle verputzt. Selbst geplant und absolut ned viel wert auf aeusseres gelegt (symmetrie nur auf der Suedfront). Fassade wird sicher 2 farbig, aber sich er auch nix aus dem Katalog. Mein PLan ist recht straff - immer gewesen. Heute vor 1 Jahr hab ich die ersten Gedanken erst begonnen ueberhaupt ein Haus zu bauen. Der plan waere im Maerz/April Fundament und Mai/Juni das Haus. Wird eng weil ich MUSS vorher meine Wohnung verkaufen sonst hab ich kein Geld. Braucht wer ned Wohnung? *gg* Angeben hab ich in meinem Alter nimmer nötig. Ich sag was Sache ist und versuch dabei mir ned alles schön zu reden, bzw meine entscheidung erklaer ich gerne, aber gegen Vorurteile und Geruechte angehen darf man ja :) |
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Ich hab da eine Schublade in meinem Kopf wo Elk nicht mehr raußkommt, scheinbar.
Ich kenne einfach viele Leute die sich zwar kein Haus leisten können, trotzdem aber um jeden Preis eines haben möchten und das halt dann mit Elk realisiert haben. Daher kommt es das die in die "billig klumpat lade reingefallen sind" wo sie vielleicht auch zu unrecht sind. Aber jedem das seine und auch das elk haus wird der wind nicht verblasen. |
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Bei mir es eigentlich .. - ...auch unter der Billig Klumpat Lade am Anfang.
Jetzt ist es in der "Billig-weniger-Klumpat-Lade" *lol* Na.... Die Wahrheit ist, dass es billigere Anbieter gibt als Elk. UNd das elk durch Ihre grösse auch viel am Preis schon im vorhinein machen können. Ich war auch bei anderen da waren die NEH teurer als das PH vom Elk .... Das mit dem Wind hoff ich. Was hast Du fuer Haus? Ziegel nehm ich an? |
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nein ich habe mit maba gebaut. wollte anfangs mit romberger bauen, dann ist dieser in konkurs gegangen. ca. ein jahr später habe ich dann mit maba gebaut. zwei kollegen von mir haben dann auch kurz danach mit maba gebaut und wir waren eigentlich auch sehr zufrieden. mir daugt das liapor einfach.
belags bzw. schlüsselfertig ist maba aber nich gerade günstig. ich habe einfach alles raußgenommen bis nur noch die wände, und das dach da waren und hab mir den rest selber gemacht bzw. vergeben. kam wesentlich günstiger. |
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@deejay - ja das ist auch ein guter Plan. Von Maba hört man ja auch nix schlechtes.
Mein zukuenftiger Nachbar hat auch nur den Maba Rohbau genommen und macht sich alles selber. Ok der ist Pole *g* und Handwerker und kennt die Leute bzw hat die Fertigkeiten, ausserdem kauft der alles aus Polen ein. Bei Maba war ich auch. NEH belagsfertig um die 160m² waren wir bei 220k pffff |
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ja günstig sind sie nicht.
ich war aber vom baustoff sehr angetan und bin es immer noch. nachdem es dann romberger nicht mehr gegeben hat und uns priwasser nicht ernst genommen hat, (wir waren 25 und mein frau schwanger, erste frage war und das hausbauen geht sich finanziell aus?) haben wir eben gewartet, dann kam maba und es schin perfekt. was es für mich auch ist. es hält einfach alles in den wänden, wennst wo eine steckdose brauchst, dann machst dir halt eine, wie bei einem ziegelhaus, des is schon lässig. die wände speichern die wärme im winter sehr gut, im sommer ist es ewig kühl im haus. schallschutz ist auch gegeben, das war mir besonders wichtig weil wir doch eine bundesstraße in der nähe haben. |
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ja mit 25 - waer ich die Sache auch anders angegangen. :)
aber wahrscheinlich ist das a bissl meine Art der midlifecrisis - Hausbaun - schnell noch bevorst abkratzt! Deswegen musste bie mir alles rel. schnell gehn. Beim mir ist es rel. ruhig. die Bahn hört man bei Wind hab ich letztens bemerkt, aber ich denke im Haus wird man sie kaum hören. Durch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] brauch ich auch ned dauernd die Fenster offen haben. Jetzt bin ich die Stadt gewohnt - das wird dort friedhofartig werden im Vergleich *gg* |
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naja wie wir auf maba gestoßen sind, hat es genau noch 4 monate bis zum baubeginn gedauert und sind noch im selben jahr eingezogen.
wir hatten ja schon unsere vorstellungen vom haus und einen plan, wir brauchten nur noch jemanden der uns das haus auch mit liapor baut. das größte problem war aber mit 25 ernstgenommen zu werden. es wurde dann bei den firmen mit einer gewissen strenge um einiges besser. den maba verkäufer kenne ich gut, da hat dann auch alles gepasst. das problem war für mich damals, ich konnte mit niemanden vergleichen, ich wollte den baustoff haben und maba waren eigentlich die einzigen nachdem sich der pri ins aus geschoßen hat. heute glaube ich, mit einem ziegelhaus wäre ich wohl nochmals um ein eck günstiger gekommen. |
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