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Hey kein stress war nicht böse gemeint. Nur immer richtig auslegen |
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Ist dieser Preis in etwa die Norm? Falls ja bin ich wieder bei meiner Aussage von Oben - gibt mein Budget (auch mit der Förderung) nicht her. Hallo Wolfgang, danke für deinen Input. Lt. dem ersten Insti der vor Ort war brauche ich keinen E-Ausweis für die Förderung, hast Du da andere Infos? Es kristallisiert sich immer mehr heraus, das TB und Sole-WP nicht in meinem Budget sind - 40/45k€ aufwärts kann ich einfach nicht stemmen. Ebenfalls hoffe ich das der nächste Insti mal die Heizung bzw. Heizlast genauer durchrechnet und mir ein plausibles Angebot unterbreiten kann. Kann ich mir das auch "einfach" selbst ausrechnen? Von Pellets komme ich auch täglich weiter weg, eigentlich bin ich ein Freund von "set and forget" und würde daher immer mehr zur LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] tendieren, da diese in Kombination mit meiner PV (+Speicher) trotzdem nach einer passablen Lösung klingt die mir meine monatlichen Kosten enorm reduzieren sollte. Können wir die Diskussion bzw. den Input bitte in dieser Richtung weiterführen? |
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Lass dich erstmal nicht von den Preisen verrückt machen, da gibt es eine große Spanne, da jeder etwas andere Voraussetzungen hat. Würde so vorgehen: 1. Professionell die Heizlast berechnen lassen 2. Auf die Heizlast ausgelegte Angebote von EWP (inkl. Tiefenbohrung) und LWP LWP [Luftwärmepumpe] (Achtung die LWP LWP [Luftwärmepumpe] auf einen passenden Bivalenzpunkt auslegen lassen) einholen - Sockel auch mit einberechnen 3. Angebote inkl. spezifische Bundes- und Landesförderungen vergleichen - zur Vorwarnung 39 k EWP mit Tiefenbohrung = 27 k LWP LWP [Luftwärmepumpe] ohne Berücksichtigung der Landesförderung (Kosten nach Abzug der Bundesförderung 11 k) 4. Sag uns, für was du dich entschieden hast😃 |
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Falsch. Der Insti kann dir alles erzählen, allerdings hat eine 3 minuten Recherche auf https://www.umweltfoerderung.at/privatpersonen/kesseltausch-ein-zweifamilienhaus/unterkategorie-ein-und-zweifamilienhaus --> Infoblatt folgendes ergeben: "33. Brauche ich einen Energieausweis? Zur Antragstellung muss entweder ein gültiger Energieausweis (max. 10 Jahre alt) oder ein Gesamtsanierungskonzept oder ein aktuelles Energieberatungsprotokoll bzw. ein klimaaktiv Heizungs-Check des jeweiligen Bundeslandes vorgelegt werden. Die Energieberatung kann vor Ort, per Telefon oder auf digitalem Weg erfolgen. Bitte erkundigen Sie sich hierfür bei der zuständigen Institution Ihrer Landesregierung." Und: Ein Installateur wird, soweit ich weiß, dir keine Heizlast berechnen. Merke: Ein Installateur ist kein Planungsbüro. Die Leistung zahlt ihm ja auch keiner. Meine Empfehlung ist es deswegen, im Vorfeld ein Konzept bzw. eine Planung vom Fachmann, und erst dann mit konkreten Daten damit zum Installateur zu gehen, um die Kosten abschätzen zu können. |
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Energieausweis ist nicht nötig. Du kannst die kostenlose Energieberatung über den OÖ Energiesparverband machen lassen. Wäre mein nächster Schritt. Heizlastabschätzung über die Verbräuche der letzten paar Jahre ist oft genauer als eine Abschätzung über den EA EA [Energieausweis] (besonders wenn manche Bauteilaufbauten nicht bekannt sind und nur geraten werden kann). Mit dem Ergebnis legst bei der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] über das Leistungsdiagramm aus. Da kommt man schon zu guten Ergebnissen und schlägt damit geschätzt 9 von 10 Instis. |
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Sorry, hatte ich in der Hitze des Gefechtes jetzt selbst überlesen. 🙈 Also: EA ist nicht notwendig, stattdessen geht auch ein Gesamtsanierungskonzept oder eine aktuelle Energieberatung bzw. Heizungs-Check. Trotzdem berechnet der Installateur in der Regel keine Heizlast. |
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Das stimmt, hatte bisher sehr positive Erfahrungen mit den Energieberatern aus OÖ. Würde aber deshalb nicht auf einen professionell erstellten Energieausweis verzichten. Baujahr ist ja 2003, da sollten die Daten noch gut vorhanden sein. Damit hätte man mit Verbrauch (Problem WW WW [Warmwasser]-Anteil, Effizienz der Heizungsanlage) und dem EA EA [Energieausweis] (Innere und solare Gewinne nicht inbegriffen sowie mögliche Bauabseichungen) eine sehr gute Datenbasis zur Auslegung. |
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Liebe Leute, vielen Dank für euren ganzen Input und die Hilfestellungen, bin euch sehr dankbar dafür und bekomme gefühlt täglich einen etwas besseren Einblick in die Materie. (obwohl mir langsam der Kopf etwas "raucht" 😅) Nächste Schritte: 1. Ich habe soeben beim Energiesparverband eine kostenlose Beratung angefordert 2. Schaue ich mir an wo ich relativ Zeitnahe einen günstigen Energieausweis bekomme - Empfehlungen für OÖ? 3. Auf Grund der Heizlastabschätzung werde ich mir dann weitere Angebote für EWP und LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] unterbreiten lassen 4. Ich halte euch auf mit allen Infos auf dem Laufenden Rein aus Interesse habe ich einige "Online Heizlastrechner" bemüht und komme dort im Schnitt auf 7-8 KW Heizlast - kann das piXdaumen hinkommen? |
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Top! Vermutlich hast du bereits einen älteren Energieausweis. Falls du ihn findest, könntest du vielleicht den Aufwand für den Ersteller und damit den Preis etwas drücken.. Klingt für mich sehr realistisch. Von den 19.700 kwh kann man ja noch Warmwasser und die Effizienzverluste der Gasheizung abziehen. Wenn du eine Bohrfirma suchst, vorab abklären, ob man in deiner Gegend mit einer Bohrung (wahrscheinlich ca. 140 - 160 m) auskommt. Ist im Mühlviertel leider nicht überall der Fall. |
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Werde Heute mal die ganzen Unterlagen durchforsten, haben das Haus erst vor ca. 6 Jahren übernommen - möglicherweise haben die Großeltern meiner Verlobten damals schon einen erstellen lassen. Danke, die Info werde ich auch in den nächsten Tagen noch einholen. 😊 |
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Auch wenn du sagst, du hättest keinen Platz für einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] - Poste doch mal ein Bild von deinem Grundstück. Erfahrungsgemäß geht da oft mehr als man als Laie glaubt, ohne dass du die Gartenhütte/Pool/Sträucher/etc... umreissen musst - auch im Bestand. Weil RGK RGK [Ringgrabenkollektor] vs. TB wäre nochmal besser fürs Budget(?) und vielleicht gibts ja doch einen Weg ohne LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Ich denke die Pros hier können dir sicher auf Anhieb sagen, ob es zumindest Potential für einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gibt oder es wirklich nicht geht. Weshalb schreib ich das? Hatte da vor einem Jahr so ein älteres, mit mir direkt verwandtes Pärchen, welches die Grabarbeiten als die größte Hürde ansahen (Bestandsanlage), es ja eh nicht ginge usw und so fort. Heute (nicht einmal ein Jahr später, aber bald nach der ersten Heizsaison) strahlen sie beide und sind mehr als zufrieden mit dem Komfort und einer drastisch reduzierten Stromrechnung (war vorher Kachelofen + Stromdirektheizung) LG EDIT: Aja, und ohne dir nahetreten zu wollen: Lies dich im Forum vor der Entscheidung noch KRÄFTIG ein, um die eigene Erwartungshaltung - z.B.: welches Gewerk welche Leistung liefert - gerade zu ziehen. Im Thread oben wurde das ja eh schon besprochen und ist aus meiner Sicht zweck Erwartungsmanagement unerlässlich - sonst erwartet man sich als Kunde eine Leistung, die das Gewerk nicht erbringt und ist am Ende nicht nur enttäuscht wegen der vermeintlich ausbleibenden Leistung, sondern hat defacto eine suboptimale Anlage... |
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Es gibt ja auch noch die Hybrid Variante: Zuerst RGK RGK [Ringgrabenkollektor], und dann eine kleinere, schlanke TB, welche deswegen günstiger ist. Vorzüglich dokumentiert z.B. hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-tb-oder-rgk-wieso-nicht-beides-doku-ueber-lewurms-erdquelle/72579_1 |
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Ende 2022 hab ich zwar mal von einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gehört, aber schnell ausgeschlossen für unser Sanierungsprojekt, braucht ja so viel Platz. Und TB war sowieso viel zu teuer, daher war LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] die angepeilte Lösung. Was soll ich sagen, Sommer 2023 hatte ich dann plötzlich beides 😉 https://www.energiesparhaus.at/forum-tb-oder-rgk-wieso-nicht-beides-doku-ueber-lewurms-erdquelle/72579 Nimm Dir viel Zeit für Recherche, dieses Forum ist eine Goldgrube an Wissen. Leider ist es wirklich mühselig gute Gewerke zu finden, als Laie sollte man sich zumindest so viel Wissen anlernen um Blödsinn filtern zu können. Du kannst entweder jetzt die Zeit investieren oder du kommst in ein paar Monaten nochmal ins Forum und bittest um Hilfe bei der vermurksten Heizung 😬 kostet auch viel Zeit, und man kann nur noch Schadensbekämpfung betreiben. Gibt im Forum leider viel zu viele Beispiele. Um etwa ein Gefühl zu bekommen, ich hatte insgesamt 7 Installateure hier. Der es dann geworden ist war übrigens eine Empfehlung hier aus dem Forum. Lesematerial hast du ja schon genug, hier noch ein anderes Medium, eine Podcast Folge mit "Mr. Ringgrabenkollektor": https://rauchfangcarer-on-air.stationista.com/07-arne-komposch-geothermie-und-energiewende-4-der-ringgrabenkollektor_63919a0b2bf5e7125b10a93b Hat mich damals sehr motiviert den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] doch nochmal eine Chance zu geben. Angeblich treibt sich dieser Mr. RGK auch hier im Forum herum 😉 |
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Hallo! Wir haben ein EFH ( 150 m2 Wohnfläche ) in der Gemeinde Gramastetten und heizen das Haus seit 2000 mit Erdwärme ( Tiefenbohrung 110 Meter ). Wenn ich mir Deine Angaben über den Gas bzw. Stromverbrauch lese wird mir fast übel! Im letzten Abrechnungsjahr hatten wir einen Stromverbrauch von 4880 KWh für Heizen, Warmwasser, Haushaltsstrom. Seit 2 Wochen darf ich unsere PV Anlage nutzen und es kann damit nur noch besser werden! lg Harry |
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Hi Meine Info ist noch aus '22, ich brauchtefür Raus aus Öl an aktuellen E-Ausweis oder Energieberatung, mein E-Ausweis war zwar schon uralt, aber noch aktuell, also hab ich dann Energieberatung gemacht. ICH würd für meine Hütte IMMER einen E- Ausweis haben wollen.... Lg |
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Du hast schon recht, mit meinem quasi nicht vorhandenem Know-How ist es eigentlich e nicht möglich die Situation einzuschätzen. Hier ein Ausschnitt von meinem Grundstück, lt. Messung mit Google-Maps komme ich auf in etwa 120m² freifläche (keine Bäume und Sträucher, nicht verbaut) Der "obere" Teil des Grundstücks fällt für mich komplett raus wegen Pool,Sauna,Terasse etc. Vielleicht wollen die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Profis hier ja mal drüberschauen und eine Einschätung abgeben. 😊   Wahnsinns Projekt was Du da durchgezogen hast, - chapeau! Magst Du mir die Empfehlung via PM zukommen lassen? |
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Darf ich fragen wer Dir die TB gemacht hat? Empfehlung gerne hier oder via PM |
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In wie weit gehört dir der Grund? Ich würde schon behaupten dass RGK RGK [Ringgrabenkollektor] möglich ist. Du hast nur die verfügbaren freien Flächen eingezeichnet. Da musst auch noch hin kommen und deine Grabenlänge sieht gleich viel besser aus. Evtl eine Mischung aus Senkrecht als Warmes Ende und Kälter Anfang zu den Freiflächen und hier dann Waagerechte Ausführung |
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Der Grund gehört mir ziemlich genau bis zur vorbeilaufenden Schotterstraße und der kleinen Steinmauer, die rechts von den von mir eingezeichneten Flächen zu sehen ist. Mittlerweile weiß ich schon das RGK RGK [Ringgrabenkollektor]/TB also generell Erdwärme ja die beste Option zu sein scheint und Ihr hier im Forum immer das maximal Mögliche rauskitzeln wollt, ich möchte dennoch auch in Richtung LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] vorbereitet und Informiert sein. (Freitag stehen wieder 2 Termine mit Insti´s an) Meine via Online-Heizlastrechner berechnete Last liegt irgendwo zwischen 7 und 8 kw, welche LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] wäre hier ratsam? Was sollte ich generell bei der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] noch beachten? - ist eine Ochsner wirklich soviel besser und leiser wie eine Nibe oder der gleichen? |
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Viel unterschied gibt's da auch nicht, es kommt immer auf den Aufstellort an. Die richtige LWwP findest du am besten wenn du das Leistungsdiagramm der WP WP [Wärmepumpe] nimmst und hier die Gebäudelinie einzeichnest. Gebäudelinie ist die Leistung die bei NAT angegeben wird als deine max Heizlast und bei 20° At die Leistung 0 hast. Diese beidenpunkte bilden das Gebäude ab. Die kennlinie dier WP WP [Wärmepumpe] und des Gebäudes sollte ma auf den Bivalenzpunkt auslegen, meist zwischen -5 und -7 °At ergibt den Schnittpunkt aus den beiden und richtig ausgelegt |
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Hi Wie sind die Abmessungen des Rechtecks und beinahe- Quadrats zu verstehen, dss erschließt sich mir ned ganz? Welchen Boden hast Du, schonmal reingegraben? LG Wolfgang |
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