« Heizung, Lüftung, Klima  |

neue Heizung für EFH

Teilen: facebook    whatsapp    email
Zusammenfassung anzeigen (Beta)
 1  2 ... 3  4 ... 5  6  7 
  •  MuehlviertlerLaie
20.2. - 5.3.2024
127 Antworten | 25 Autoren 127
4
131
Liebe Community,
Ich stehe aktuell vor der Entscheidung welche neue Heizung ich in unser EFH hole, in Frage kommen nur 1. Pellets oder 2. eine LWP LWP [Luftwärmepumpe].
Hinzuzufügen ist noch das ich ebenfalls eine Brauchwasserwärmepumpe in Betracht ziehe.
 
 
Eckdaten:
EFH Bj. 2003 in OÖ
Ca. 120qm Wohnraum, überall FBH FBH [Fußbodenheizung]
Aktuell Gastherme "De Dietrich" im Einsatz (21 Jahre alt, immer wieder defekt, keine Ersatzteile)
Gasverbrauch 2023 19700kwH - ca. 3300€
Stromverbrauch 2023 ca. 6500kwH
10kwP PV mit 9,2kwH Speicher (Solaredge) vorhanden seit 2024
 
 
Möglichkeiten bzw. "vor"-Angebote
Pellets 28k€ (all incl.) - ca.18k€ Förderung = 10k€  // ca. 1300€ pro Jahr für Pellets (4,5T)
LWP (vermutlich Ochsner) 30k€ - ca. 16k€ Förderung = 14k€  //ca. 1200€ Jährlich für Strom
 
Als Laie tu ich mir hier extrem schwer eine Entscheidung zu treffen und würde mich über regen Input freuen.

  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
26.2.2024  (#41)
Hi

zitat..
MuehlviertlerLaie schrieb: Vielleicht wollen die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Profis hier ja mal drüberschauen und eine Einschätung abgeben.

Wie sind die Abmessungen des Rechtecks und beinahe- Quadrats zu verstehen, dss erschließt sich mir ned ganz?

Welchen Boden hast Du, schonmal reingegraben?

LG Wolfgang


1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
26.2.2024  (#42)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Wie sind die Abmessungen des Rechtecks

Mit dem Adlerauge erkennt man Hauptstriche der 10 Meter, die Messung geht dann ums Eck und ist nicht die Seite des Rechtecks.


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
26.2.2024  (#43)
Ahhh den Nuller hab ich ned gesehen, danke.
lg

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
26.2.2024  (#44)
Wenn man von 18 m ausgeht bei einer doppelten Grabenbreite würde schon etwas Rohr reingehen.

1
  •  mariof
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#45)

zitat..
MuehlviertlerLaie schrieb:

ich möchte dennoch auch in Richtung LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] vorbereitet und Informiert sein. (Freitag stehen wieder 2 Termine mit Insti´s an)

Das macht auf jeden Fall Sinn einen Plan B zu haben. Auch ich wurde nach den Hinweisen hier zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Täter mit Selbstverlegung - und auch wir sind total happy mit dem Ergebnis bei unserem Neubau. 

Kopf hoch - die Entscheidung will gut überlegt sein. Auch wenn hier die meisten "pro RGK RGK [Ringgrabenkollektor]" sind - bei guter Auslegung kann auch eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] eine gute Lösung sein. 


1
  •  MuehlviertlerLaie
27.2.2024  (#46)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Wie sind die Abmessungen des Rechtecks und beinahe- Quadrats zu verstehen, dss erschließt sich mir ned ganz?

Welchen Boden hast Du, schonmal reingegraben?

LG Wolfgang

Hallo @kraweuschuasta ,  @rabaum 

die Abmessungen vom großen Rechteck sind in etwa 17,5x 5m = ~90m²
vom der kleinen Fläche ca. 4,5x 6m = ~27m²

Hab schon einigemale reingegraben, eine Beurteilung vom Boden kann ich trotzdem nicht abgeben.. 😅 gefühlt sehr trocken, kein Sand oder Steine

zitat..
mariof schrieb: Das macht auf jeden Fall Sinn einen Plan B zu haben. Auch ich wurde nach den Hinweisen hier zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Täter mit Selbstverlegung - und auch wir sind total happy mit dem Ergebnis bei unserem Neubau. 

Kopf hoch - die Entscheidung will gut überlegt sein. Auch wenn hier die meisten "pro RGK RGK [Ringgrabenkollektor]" sind - bei guter Auslegung kann auch eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] eine gute Lösung sein. 

Hallo @mariof ,
beim Neubau wäre ich vermutlich auch schon überzeugt, ob ich bei meiner Bestandsimmobilie jetzt noch den halben Garten umreissen will, weiß ich noch nicht.
Die Einfachheit einer LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] (Sockel betonieren, Bohrungen in den Keller - fertig) wirkt schon sehr attraktiv auf mich..

PS: ich muss nicht immer 99 oder 100% haben/rausholen, bin auch mit 90% zufrieden 😁

1
  •  scarpej
  •   Bronze-Award
27.2.2024  (#47)

zitat..
MuehlviertlerLaie schrieb: jetzt noch den halben Garten umreissen will, weiß ich noch nicht

...GENAU das sollte kein Grund sein, da dies nach einigen Monaten wieder so ist, wie vorher...
aber


zitat..
MuehlviertlerLaie schrieb: ich muss nicht immer 99 oder 100% haben/rausholen, bin auch mit 90% zufrieden

... diese Rechnung wahrscheinlich nicht wirklich aufgehen wird. Als Laie hätte eher gesagt 70%




1
  •  Akani
27.2.2024  (#48)
Bei euren Förderungen eh, da muss ich scarpej schon recht geben.
Tiefenbohrung wird ja auch gefördert, wie is das dann bei RGK RGK [Ringgrabenkollektor]? Wenn sich da die Förderung ausgeht zahlst ja fast nix für die Erschließung. 
Wenn der Garten fast unberührt bleiben soll dann doch eher TB.
Aber die Entscheidung bleibt natürlich bei euch

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
27.2.2024  (#49)
Nabend,

zitat..
MuehlviertlerLaie schrieb: ob ich bei meiner Bestandsimmobilie jetzt noch den halben Garten umreissen will, weiß ich noch nicht.

die Hüttn bleibt Dir eh stehen 😇

Das Kind und der Besuchskater hatten im Garten nie so viel Spaß (und Bewegung) als zu den RGK RGK [Ringgrabenkollektor]- grab-Zeiten....


http://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung73-large.jpgBildquelle: http://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung73-large.jpg


http://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung79.jpgBildquelle: http://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung79.jpg

Wennst ned grad 20 Bäume niederpölzen musst, sas bissl Gras wachst ja gschwind wieder nach..

zitat..
scarpej schrieb: diese Rechnung wahrscheinlich nicht wirklich aufgehen wird. Als Laie hätte eher gesagt 70%

Bin da voll bei Scarpej, du grabs jetzt bissl im Garten um (oder bohrst halt) dafür hast eine superduper Quelle und niedrigste Energiekosten quasi ein Leben lang.

LWP ist halt immer das Letztmögliche (für mich)

Zum Vergleich (habs eh scho paarmal geschrieben) Arbeitskollege mit ähnlichem Haus (ned exakt gleich aber ungefähr) hat in den kalten Tagen pro Tag ~50 kWh verbraucht, ich mit SWP und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] war bei 11kWh. MIR würd das zu denken geben 😉
Und von Lärm und Lebensdauer fang ich gar ned an zum Schwafeln....

Ausserdem, ich kenn niemanden, der sich ned freut, wenn er an Bagger im Garten hat 🥰

Besonders natürlich er...

http://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung8-large.jpgBildquelle: http://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung8-large.jpg

Lg Wolfgang

1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
27.2.2024  (#50)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: in den kalten Tagen pro Tag ~50 kWh verbraucht

50kWh? Heizt der den Garten oder die Einfahrt mit?


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
28.2.2024  (#51)
Meine Nachbarn verbrauchen auch 20000kWh im Jahr fürs ganze Haus. Ohne Elektroautos. Es ist irre.

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.2.2024  (#52)
Morgen

zitat..
tomsl schrieb: 50kWh? Heizt der den Garten oder die Einfahrt mit?

Nö, nur Heizung und WW WW [Warmwasser].
Hab leider keine Vergleichswerte, was a LWP LWP [Luftwärmepumpe] (in gscheit geplant) grob braucht für seine Hütte.

Sind halt zufällig draufgekommen beim Plaudern, ich SWP, er LWP LWP [Luftwärmepumpe], DANN Bauträger, eher Mehr Takte mit 10 Min, und das Unheil nimmt seinen Lauf......
Lg


1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
28.2.2024  (#53)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Nö, nur Heizung und WW WW [Warmwasser].
Hab leider keine Vergleichswerte, was a LWP LWP [Luftwärmepumpe] (in gscheit geplant) grob braucht für seine Hütte.

Ehrlich gesagt: ich hab keine Ahnung ob unsere LWP LWP [Luftwärmepumpe] gscheit geplant ist, auf jeden Fall ist sie etwas überdimensioniert. Aber von 50kWh sind wir WEIT entfernt. Der absolute Rekord waren 20kWh (Heizung+WW) an einem extrem kalten Tag, sonst pendelt es sich im Winter eher bei 12-15kWh ein.
Also repräsentativ sind die 50kWh glaub ich nicht, eher ein Armutszeugnis für den Insti.


1
  •  Fino
  •   Bronze-Award
28.2.2024  (#54)
Ich kenne Leute mit Grundwasser WP WP [Wärmepumpe], angeblich die effizienteste WP WP [Wärmepumpe] Lösung am Markt. Mit ähnlichen hohen Verbrauch. 😅

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
28.2.2024  (#55)
Jetzt hab ich aus Interesse nochmal nachgeschaut - am 10.01. hatte ich auch 50 kWh HH Verbrauch, davon 36 kWh WP WP [Wärmepumpe]. Sonst in der Woche um die 30 kWh WP WP [Wärmepumpe].
Und ich geb hier anderen Leuten Tipps bzgl. effizientem Heizen... 🙈

Wobei - meine Heizung läuft eh effizient. Schuld ist da eher meine Vogelsteige mit dem supertollen 50er Ziegel mit U-Wert 0,223 😈😈.
Aber ich bin schon still. Ohmmmmm.

Nicht auszudenken, was da mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] los wäre. 🫣

1
  •  Destroent
28.2.2024  (#56)

zitat..
Fino schrieb:

Ich kenne Leute mit Grundwasser WP WP [Wärmepumpe], angeblich die effizienteste WP WP [Wärmepumpe] Lösung am Markt. Mit ähnlichen hohen Verbrauch. 😅

Was bei der Grundwasser WP WP [Wärmepumpe] immer viele vergessen ist die Pumpe für das Wasser. Je nach Höhe vom Grundwasser können die Dinger ganz schön Strom fressen auf die Laufzeit.


1
  •  viermax
  •   Bronze-Award
28.2.2024  (#57)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Zum Vergleich (habs eh scho paarmal geschrieben) Arbeitskollege mit ähnlichem Haus (ned exakt gleich aber ungefähr) hat in den kalten Tagen pro Tag ~50 kWh verbraucht, ich mit SWP und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] war bei 11kWh. MIR würd das zu denken geben 😉
Und von Lärm und Lebensdauer fang ich gar ned an zum Schwafeln....

Offensichtlich hat dein Arbeitskollege eine nicht ganz optimal geplante Heizung. Da ist aber eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] per se nicht schuld daran. Sondern am Modell, der Dimensionierung usw. 
Die 50kWh pro Tag vs deine 11kWh sind auch nicht ganz aussagekräftig.
Beispiel: Ich habe seit Anfang 2023 einen Spot Stromtarif. Obwohl es da auch schon Spitzen von über 30 und gar 50ct/kWh gab, habe ich einen monatlichen Durchschnittsspreis von nie über 12ct (Brutto), meist deutlich unter 10ct. 
Und für die Effizienz, den Verbrauch meiner Heizung zählt für mich nur die AZ übers Monat und die Saison. 
Winter 22/23 AZ 5,08
Winter 23/24 (bis heute) AZ 5,0. (6607 Wärme, 1322 Strom) 
Selbst im Jänner 2024 mit vielen Nächten mit unter minus 10gC war meine MAZ bei 4,51. 
MAZ Februar 2024: 5,9
Nach Förderung kostete mir die Umstellung Gas-> LWP 6.000€ (Februar 2022). 

Wie liegt deine AZ mit der Sole Pumpe? 

Bei Neubau, sicher RGK RGK [Ringgrabenkollektor], in diesem thread gehts aber um Sanierung und (habe ich ja schon geschrieben), seinen Garten in so einen Acker zu verwandeln, wie du es gemacht hast, will halt nicht jeder. Das Neuanlegen ist auch nicht umsonst. 
Bezüglich Lärm einer LWP LWP [Luftwärmepumpe], nicht alle Dinger sind laut. So wie meine Nibe S2125. 
Weitere leise Modelle sind Wolf CHA, IDM Aero Alm, Vaillant Arotherm plus. All die stehen in meiner erweiterten Nachbarschaft und fallen akustisch absolut nicht auf. 
Was meinst du mit Lebensdauer? Ich habe auf meiner Nibe seit genau 2 Jahren 780 Starts. Davon gehen leider über 200 auf eine fehlerhafte SW, die letzten Winter drauf war. 
Selbst bei aktuellen ATs (3-15gC) komme ich auf nur gut einen Start pro Tag und Laufzeiten von 14-18h. 
Zusammengefasst: eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] kann (speziell in der Sanierung) sehr gut funktionieren und ist nicht von vorn herein laut, ineffizient und schlecht. 
Bitte nicht immer alle LWP LWP [Luftwärmepumpe] schlecht reden. 
 


1
  •  Melmar
  •   Bronze-Award
28.2.2024  (#58)

zitat..
ds50 schrieb: Sonst in der Woche um die 30 kWh WP WP [Wärmepumpe].

Das wären dann 4,285 kWh am Tag. Das ist ein Top-Wert👍!


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
28.2.2024  (#59)

zitat..
Melmar schrieb:

──────..
ds50 schrieb: Sonst in der Woche um die 30 kWh WP WP [Wärmepumpe].
───────────────

Das wären dann 4,285 kWh am Tag. Das ist ein Top-Wert👍!

Sorry, ich war unpräzise: In dieser kalten Jännerwoche benötigte die WP WP [Wärmepumpe] im Schnitt ca. 30 kWh/d.
Leider.


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.2.2024  (#60)
Mahlzeit,

zitat..
tomsl schrieb: Also repräsentativ sind die 50kWh glaub ich nicht, eher ein Armutszeugnis für den Insti.

Vollkommen Richtig, mein LieblingsReizthema - Bauträger.....

zitat..
viermax schrieb: Offensichtlich hat dein Arbeitskollege eine nicht ganz optimal geplante Heizung.

Ohjaa, hamma festgestellt 😰


zitat..
viermax schrieb: Die 50kWh pro Tag vs deine 11kWh sind auch nicht ganz aussagekräftig.

Der Zusammenhang Deines Vergleichs Verbrauch vs. SpotTarif erschließt sich mir ned ganz - ok, überhauptnicht... 1 kWh bleibt 1kWh, wurscht was sie wann kostet ?!?

Das Beispiel war auch eher plakativ gemeint, daß zw. LWP und SWP einiges an Einsparungspotential besteht.


zitat..
viermax schrieb: Zusammengefasst: eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] kann (speziell in der Sanierung) sehr gut funktionieren und ist nicht von vorn herein laut, ineffizient und schlecht. 

Ja stimmt, leider ist es in der Praxis sehr oft so - siehe die ganzen LWP LWP [Luftwärmepumpe] Threads hier. Ich sehe das optimale LWP LWP [Luftwärmepumpe] - Einsatzgebeit in eher wärmeren Gegenden mit milden Wintern.
Hier bei uns kann es auch funktionieren, Du musst Dich halt besonders mit dem Thema auseinandersetzen UND eine Insti erwischen, der Ahnung von der Materie hat und das gscheit dimensioniert/plant.
Leider ist das in den wenigsten Fällen so, die LWP LWP [Luftwärmepumpe] Besitzer, die sich damit beschäftigen landen früher oder später hier.
Der Großteil (zumindest nach meiner Wahrnehmung) bekommt LWP LWP [Luftwärmepumpe] Paket 1 (überdimensioniert) oder LWP LWP [Luftwärmepumpe] Paket2 (stark überdimensioniert) und schert sich nicht um die Stromkosten oder jammert später daß die LWP LWP [Luftwärmepumpe] so viel braucht. Wichtig ist aber, daß die Heizung (fast) nix kostet, der Betrieb ist schowieder egal....

Ist mir selbst auch passiert, als ich vom Gas weg wollte, '22 alten Insti gefragt wegen WP WP [Wärmepumpe] und diesem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] - ah da ist a LWP LWP [Luftwärmepumpe] viel gscheiter und effizienter und auch günstiger, Du hast s 22kW Gasbrennwertgerät, da reicht a 12kW LWP LWP [Luftwärmepumpe] aus.....

Vielleicht hat die LWP LWP [Luftwärmepumpe] deswegen u.U an schlechten Ruf (und zugegeben ich hab bissl ein Vorurteil) weil Du fast immer LWP LWP [Luftwärmepumpe] Paket 1 oder 2 angeboten bekommst als Nonplusultra und ja nix berechnen.... von Seiten vieler Instis, Bauträger - denen ja sowieso die Ausführung wurscht ist, hauptsache billig...

Ich hab mich (abgesehen von den anderen 9374634 Vorteilen) für RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und SWP entschieden, weil ich unsern Nachbarn den potentiellen Lärm einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] nicht antun wollte und habe bewußt auch allfällige Mehrkosten in Kauf genommen.

So, wenn ich Pech hab, bekommt unser direkter Nachbar demnächst eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] ("ich grab ja meinen Garten nimma um") und er ist EXAKT das Opfer für LWP LWP [Luftwärmepumpe] Paket 1 oder 2. Noch dazu wil er den Außenteil genau in unsere Richtung stellen, "vorm Schlafzimmer will ich das Ding aber nicht haben"...


zitat..
viermax schrieb: Bitte nicht immer alle LWP LWP [Luftwärmepumpe] schlecht reden. 

Ich sehe das bissl so wie Schusswaffen, per Se sinds ned schlecht, aber werden halt oft nicht so verwendet (=eingebaut), wie es vorgesehen wär....

Und ja, für a Sanierung bleibt oft keine andere Möglichkeit, so realistisch bin ich.

LG Wolfgang


1
  •  Pony01
28.2.2024  (#61)

zitat..
MuehlviertlerLaie schrieb:

──────..
Pony01 schrieb: Hallo!
Wir haben ein EFH ( 150 m2 Wohnfläche ) in der Gemeinde Gramastetten und heizen das Haus seit 2000 mit Erdwärme ( Tiefenbohrung 110 Meter ).
Wenn ich mir Deine Angaben über den Gas bzw. Stromverbrauch lese wird mir fast übel!
Im letzten Abrechnungsjahr hatten wir einen Stromverbrauch von 4880 KWh für Heizen, Warmwasser, Haushaltsstrom.
Seit 2 Wochen darf ich unsere PV Anlage nutzen und es kann damit nur noch besser werden!
lg Harry
───────────────

Darf ich fragen wer Dir die TB gemacht hat? Empfehlung gerne hier oder via PM

Hallo!
Die Firma die unsere Bohrung durchgeführt hat war die Fa. Prinz aus Perg. War noch im Jahr wo mit Schilling bezahlt werden durfte und hat damals ÖS 500.- /pro Meter gekostet.
Eine weitere Firma wäre M-TEC in Arnreit - ob die auch selber Bohrungen durchführen ist mir nicht bekannt.
Und dann wäre noch die Fa. Gösselsberger in Frankenburg ( von denen haben wir die Heizung ).
lg Harry


1


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]


next