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Nibe VVM S320 mit Nibe S2125-8 Bedeutung der Parameter

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  •  WPNutzer
3.4. - 10.12.2024
131 Antworten | 14 Autoren 131
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Hallo, ich bin neu im Forum und habe sehr interessiert einige Beiträge bzgl. Nibe Anlagen gelesen. Bei uns wurde vor 2 Wochen folgendes installiert und in Betrieb genommen: NIbe S2125 und Nibe VVM S320. Vorhanden war bereits eine PV Anlage mit ca. 9 kWh Speicher.
Wir hatten davor eine Brennwerttherme mit Mischer für die zwei Heizkreise (FBH im EG und Bad im OG) und Radiatoren in allen Räumen. Beheizte Fläche ca. 180 m². Baujahr DHH 2005. Jetzt laufen beide Heizkreise mit der gleichen Vorlauftemperatur. Obwohl bei VL VL [Vorlauf] Temp. um ca. 24- 26°C die Radiatoren (Typ 22’er) fast kein Wärmeeintrag bringen, reicht die FBH FBH [Fußbodenheizung] locker aus, um in den Räumen (WZ, Küche, Bad, SZ) Temperaturen zwischen 23 und 21 °C zu haben.
Hier jetzt meine Fragen:
Heizungs-Umwälzpumpen:
Im Menüpunkt gibt es zwei Angaben für Drehz. HU Pumpe. GP1 und GP 6. Bei mir stand bei der GP1 ein Wert von 30% und bei der GP6 stand: Aus. Gleich darunter stand ein Wert für den Volumenstrommesser (BF1) von 8,4 l/min.
Frage: wofür ist die Pumpe GP 1 und wofür die Pumpe GP 6? (in der Explosionszeichnung habe ich nur GP 1 gefunden und die Funktion nicht aus der Zeichnung ableiten können.
 
Werte Brauchwasser BT5,6,7:
Was sind die Unterschiede von Brauchwasser Start (BT5), Brauchwasser oben (BT7) und Brauchwasserbereitung (BT6)?
Ich habe festgestellt bei WW WW [Warmwasser] Entnahme: Temperaturabfall in der BT6 Kurve sichtbar, in der BT7 Kurve nicht sichtbar (hier scheint die Abkühlungskurve ungestört weiterzulaufen).
 
Abkühlung Brauchwasser:
Laut der BT 7 Kurve fällt die Temperatur in ca. 12 Stunden um ca. 11 °C (51,5 bis 40,5 °C). Also beträgt die Abkühlungsrate  ca. : 0,9 °C / h. Ich hätte einen geringeren Wert bei diesem Temperaturniveau erwartet (ca. 0,5 °C in 1 Stunde). Wie seht ihr das? Übersehe ich etwas?
 
Verhinderung von Brauchwasser-Bereitung:
Aktiv ist Bedarfsmodus Niedrig. Im Menüpkt. 7.1.1.1 hatte ich die Starttemp. Bedarfsmodus sehr niedrig auf 20°C gestellt. Trotzdem wurde nachts Brauchwasser aufgeheizt. Kann mir nicht vorstellen, dass an einer Stelle des Brauchwasserspeichers eine Temperatur unter 20°C herrschte. Wo liegt mein Denkfehler?
Hatte auch versucht über ein Zeitprogramm die Brauchwasser-Bereitung nur tagsüber (wegen PV Anlage) stattfinden zu lassen. Zeitprogramm erstellt, aber ohne Effekt. In der Bed—Anleitung steht , dass man auch festlegen muss, was die Anlage in diesem Zeitfenster tun soll. Aber wie gebe ich das ein? Wäre dann der Anlage klar, dass sie NUR in diesem Zeitfenster Brauchwasser bereiten soll?
Sorry, wegen der vielen Frage! Ich möchte die Anlage aber verstehen und einstellen können. Ach ja, der Installateur: Hier bekomme ich leider bisher keine Antworten auf meine Fragen.
Vielen lieben Dank für Eure Antworten und Hinweise im Voraus!

  •  ds50
  •   Gold-Award
2.11.2024  (#101)
Beim elektrischen Stromverbrauch würde ich bei einer WP WP [Wärmepumpe] nie auf die angegebenen Werte vertrauen, sondern immer einen externen Stromzähler verbauen. Denn dann weiß man wirklich, was die WP WP [Wärmepumpe] benötigt (z.B. auch Umwälzpumpen oder Sumpfheizung usw usf).

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  •  ArthurF
14.11.2024  (#102)
Seit etwa 3 Wochen verhält sich meine S-2125-12 wie folgt;
Gradminuten steigen steil an, Verdichter dreht bis 110Hz und fällt steil wieder ab.


_aktuell/20241114672386.jpg
ich hab ja nix geändert; ist das bei Außentemperatur um 2 Grad normal?
Starts ergeben sich von 8-12 pro Tag; Modulieren sieht wohl anders aus.
hat jemand eine Idee dazzu? Danke

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  •  TW65
14.11.2024  (#103)
Hast du schon überprüft ob Enteisungen stattfinden? Das wäre aus der Ferne betrachtet die naheliegenste Erklärung.

Einfach mal im Menü 7.9.2 nachsehen.

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  •  ArthurF
14.11.2024  (#104)
Ja, das ist mir aufgefallen. 
Im Abstand von 60min in der Nacht und 100 min jetzt am Vormittag bei 75% rh und 3°AT.
Die Intervalle erscheinen mir sehr kurz.
Das ist dann doch scheinbar normal um diese Jahreszeit. Ist das auch deine Erfahrung?
Bin nur irritiert wegen der GM Sprünge von 0 auf 900 und der hohen verdichterfrequenz und dann gleich wieder 0hz.
Danke für deine Nachricht.

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  •  TW65
14.11.2024  (#105)
Meine Erfahrungen mit Enteisungen sind noch sehr limitiert.

So sah das am 3.11. aus, bei 2-3°C AT AT [Außentemperatur]:
Zwischen den Enteisungen lagen ca. 90 Minuten.
Die Auswirkung auf die GM ist dabei jedoch moderat.
Der Verdichter lief über die Nacht mit begrenzten 30 Hz (Silent-Modus).


_aktuell/20241114874215.jpg

Das Verhalten deiner WP WP [Wärmepumpe] lässt sich natürlich nur an Hand der Gradminuten nicht interpretieren. Da spielen sicherlich die gewählte Heizkurve, die eingestellten Gradminuten (Startbedingungen) und einiges mehr eine Rolle.

Du solltest dafür einen eigenen Thread erstellen.

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  •  ArthurF
18.11.2024  (#106)


_aktuell/20241118165803.jpg
Hast du eine Idee weshalb hier die max. Templinie nicht zu sehen ist. Eingestellt sind 38°

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  •  TW65
19.11.2024  (#107)
Nein, aber wichtig ist ja, dass die Begrenzung wirksam ist.

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  •  Akani
20.11.2024  (#108)
Ist sie doch. Deine Heizkennlinie läuft ab ca -8° AT bei 38° entlang

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  •  TW65
21.11.2024  (#109)
@Akani, korrekt.

AthurF vermisst die weiße gestrichelte Linie bei 38°C ("Max-Linie"), analog zur waagerechten "Min-Linie" bei 25°C. Bei mir sind beide sichtbar.

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  •  ArthurF
21.11.2024  (#110)
Danke für eure Kommentare.

_aktuell/20241121336541.jpg

Ich bin unsicher ob ein Zusammenhang der Kurven von Puffer hk1 zu den keizkreisen hk3 fbh und heizkörper hk2 besteht. Bei mir ist eine kleine schwarze hydraulische weiche verbaut. Ist das der Pufferspeicher?
Unklar ist mir auch, weshalb der verdichter häufig auf 100hz läuft und dann wieder auf 0 geht.

_aktuell/20241121790608.jpg

_aktuell/20241121677733.jpg

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  •  Akani
23.11.2024  (#111)
Warum ist bei dir eine Hydraulische Weiche bei FBH FBH [Fußbodenheizung] als Heizsystem verbaut.
Kein Wunder dass die Taktet. Stell mindestens beide Kurven gleich

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  •  ArthurF
23.11.2024  (#112)
Diese Frage hab ich dem Installateur gestellt und nur die Antwort "knv will das so" erhalten. Hab Puffer und keizkörper Kurve gleich gestellt. Nun abwarten.
Hat sonst jemand so eine weiche mit einem eigenen heizkreis?

_aktuell/20241123329674.jpg
Kann jemand erklären, welchen Sinn diese Weiche haben kann?
Würde es ev. Sinn machen diese zu entfernen. Ich danke für jeden Hinweis.

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  •  WPNutzer
23.11.2024  (#113)
Da ja jetzt die S2125 häufiger enteist, wollte ich mal nach dem Bedeutung des angezeigten Parameters "Enteisungsindex" fragen. Habe bei einmaligem Verfolgen des Wertes nur feststellen können, dass der Wert mit geringer werdenen Zeit bis zur nächsten Enteisung bei meiner Anlage ca. alle 10 Min. um 1617 steigt (siehe Bilder). Aber was steckt hinter diesem Wert "Enteisungsindex" wirklich? Hat jemnad eine Idee?


_aktuell/20241123123765.jpg


_aktuell/2024112379195.jpg


_aktuell/20241123212713.jpg

Danke für Infos!

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  •  ArthurF
23.11.2024  (#114)
Bei meiner s-2125 ist der wert 0 nach der enteisung und steigt bis etwa10000 bis es wieder losgeht. Bei um +2 Grad im Rhythmus von etwa 90 min. Wie dieser Index entsteht ist mir nicht bekannt.

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  •  WPNutzer
23.11.2024  (#115)

zitat..
ArthurF schrieb: steigt bis etwa10000 bis es wieder losgeht.

Der Wert von 10.000 für den Enteisungsindex als "Signal" für das System zu enteisen steht auch im Installateur-Handbuch. 
Nach Ende der Enteisung steht auch bei mir eine null für den Enteisungsindex.

Habe mal für 24 h verschiedene Grafiken untereinander gepackt. Hier sind drei Enteisungen zu sehen: man erkennt dabei: GP1 geht hoch auf 70%,; Verd.-Frequenz steigt auf 50-40 Hz; Gradminuten werden logischerweise nicht weiter abgebaut, sondern fallen wieder.

Im Menüpkt.: 7.3.2.1 ist die Starttemp. auf -3°C gesetzt (war so von der Installationsfirma eingestellt). Laut Handbuch kann man im Bereich zwischen +3 und -3°C wählen.

Was ich mich frage:
Warum startet die Enteisung  bereits nach ca. 25 Min nachdem die Temp. BT16 unter die -3°C Grenze gefallen ist? Ich sehe oft die Angaben: Zeit bis zur nächsten Enteisung z.B. 45 Minuten. Wie funktioniert der Timer, wenn die Grenztemp. (von der bei mir eingestellten) -3°C unterschritten wird.
Weiß hier jemand mehr?


_aktuell/2024112339289.jpg

Danke und Gruß!


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  •  ArthurF
23.11.2024  (#116)
Danke für deinen informativen Beitrag 

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  •  Akani
24.11.2024  (#117)
Ich meinte mit mit gleich stellen HZ Puffer mit Heizkörper in die gleiche Heizkurve, FbH braucht ja anscheinend ein geringeres Temperaturniveau.
Die Heizkörper laufen ohne Thermostat? 
Ja auf die Weich gehört sich verzichtet, 
Du musst aber abtauenergie zur Verfügung stellen. 
Wenn das mit gleichem Temperaturen in der Heizkurve bei Heizkörpern und FBH FBH [Fußbodenheizung] klappt, frag ich mich warum dann 2Heizkreise gebaut wurden

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  •  ruediger60
6.12.2024  (#118)
Als noch recht neuer S2125 und vvm s320 Besitzer habe ich eine Frage:

Kann man die Warmwasser Produktion sperren, auch auch ohne einen Modus mit Sperre im Zeitplan anzulegen. Gibt es da einen einfachen Befehl zur WW WW [Warmwasser] Erzeugung manuell sperren und wieder starten. Die Startbedingungen für WW WW [Warmwasser] sind für mich oft nicht nachvollziehbar.
Gruß
Rüdiger

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  •  TW65
6.12.2024  (#119)
@ruediger60, anders als ich hier schon gelesen habe ist meine Beobachtung....

Zum Beispiel mit eingestellten Werten, Min=40°C und Max=45°C wird die WW WW [Warmwasser]-Bereitung gestartet, wenn der BT5 <40°C erreicht. Beendet wird das, wenn am BT6 45°C gemessen werden.

Sensor BT5 misst die Temperatur oben im Speicher, unterhalb des BT7)
Sensor BT6  misst die Temperatur unten am Eintritt des Speichers 

Ansonsten könnte ggf. folgendes weiterhelfen:


_aktuell/20241206962549.png

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  •  WPNutzer
6.12.2024  (#120)

zitat..
ruediger60 schrieb: Kann man die Warmwasser Produktion sperren, auch auch ohne einen Modus mit Sperre im Zeitplan anzulegen. Gibt es da einen einfachen Befehl zur WW WW [Warmwasser] Erzeugung manuell sperren und wieder starten.

Diese Frage hatte mich auch beschäftigt. Mein Kenntnisstand: nein, die WW WW [Warmwasser]-Bereitung ist bei der S2125 / VVM S320 nicht einfach auf an, oder aus zu stellen.
Lösungsmöglichkeit: Zeitprogramm (ist aber wie ich finde nicht sehr intuitiv zu erstellen und natürlich auch komplizierter als als ein An / Aus "Schalter")

Ich habe vor kurzem Deine Frage fast ähnlich gestellt in meinem Thread:
https://www.energiesparhaus.at/forum-nibe-vvm-s320-warum-wird-brauchwasser-bereitet/81011

Die simpleste Antwort, die mir geholfen hat kam von cacer, er schrieb: 
also mal die stoptemp runterstellen und testen.

Ergo habe ich jetzt folgende Einstellung, wenn kein WW WW [Warmwasser] benötigt wird:
T (Start): 5°C und T (Stop): 6°C. Diese zwei Parameter lassen sich nach meiner Auffassung recht einfach verstellen.
Mit dieser EInstellung wurde bei mir bisher noch nie WW WW [Warmwasser] bereitet (auch nicht als Verlängerung eines Heiztaktes. 

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  •  ruediger60
7.12.2024  (#121)

zitat..
Ergo habe ich jetzt folgende Einstellung, wenn kein WW WW [Warmwasser] benötigt wird:
T (Start): 5°C und T (Stop): 6°C. Diese zwei Parameter lassen sich nach meiner Auffassung recht einfach verstellen.

Hallo WPNutzer,
vielen Dank für die Antwort. Dann ist es nicht nur mir so gegangen. emoji.
Ich werde deinen Tip mal testen. Ich bin mit dem schnellen Abkühlen des Brauchwassers auch sehr unzufrieden. Mal sehen, ob ich mal eine Thermosiphon ausprobiere.
Hast Du eine Zirkulationspumpe für das Warmwasser oder auch nur einen direkten Anschluss an die Wasserhähne?




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