Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Prinzipiell ist die Idee gut, in der Realität nach wie vor schwierig. Finde einen TGA Planer fürs EFH. Finde einen TGA Planer, der gut ist. Am ehesten vermutlich im Passivhausumfeld. Und ob der auch noch hinsichtlich RGK RGK [Ringgrabenkollektor] etc. gut (genug) ist ? Und gute Lüftungsplanung ? Oder wieder aufteilen in mehrere Planer ? Gibt es die überhaupt ? Und welcher Bauherr weiß das ? Sagt es ihm der Architekt ? Oder der SHK-Betrieb ? Hartes Brot. PS: Am besten fürs Smarthome auch noch einen Elektroplaner ... |
||
|
||
|
Da gibt es das schon und ist meines Wissens auch keine Seltenheit. Auch bei uns war es so: Der Haustechniker hat die ganze Planung und Programmierung von Loxone gemacht, den Großteil der Loxone-Komponenten installiert und den Netzwerkschrank und den Haustechnik-Schrank gemacht. Der Elektriker hat nach dessen Vorgaben Auslässe gesetzt und verkabelt, traditionelle Komponenten wie z. B. Steckdosen, Lampenfassungen und Einbauspots montiert sowie den Sicherungskasten gemacht. Diese Aufteilung hat einige Vorteile. |
||
|
||
|
Und wie bitte lautet dein Vorschlag? Deine Geschichte mit dem Insti-G'sellen ist ja recht lieb, ändert aber nichts an der Tatsache, dass man für die Heizungsauslegung/Planung/Effizenz den Installateurbetrieben gewisse Normen auferlegen sollte, die verpflichtend mit jedem Kunden besprochen werden müssen. Für jeden kleinen Sparer oder Mini-Kredit sind seitenlange Beratungsprotokolle nötig, warum nicht auch hier? Schon mal daran gedacht, dass dieser (wenn wir den selben meinen) in Arbeit untergeht ("hunderte offene PN' s", ...) und schlicht und ergreifend wenig Zeit für das Forum hat? Hat er ja auch einige Male hier auch öffentlich geschrieben. Ich glaube kaum, dass er sich vertreiben ließ... |
||
|
||
|
Mit Forumsliebling meinte ich, dass dieser Installateurbetrieb auch KNV Wärmepumpen verkauft. Ich hätte es deutlicher schreiben solle, sorry. |
||
|
||
|
Vertrieb vs. Vertriebener 😄 Lässt jedem seinen Interpretationsspielraum. |
||
|
||
|
Na gsd., ich fand das eh ein wenig komisch🙃 |
||
|
||
|
Längerfristig am ehesten mit vernünftigem Physikunterricht an den Schulen 😋 Eventuell denkbar wäre eine Abnahmeprüfung, also sowas wie TÜV für die Heizung. Dann muss da aber auch drinstehen, dass die Anlage >90% vom Idealpunkt laufen muss und die entsprechenden Messmethoden definiert sein, samt standardisierten Diagnoseinterface für alle Heizungen. Ideen könnte man da schon entwickeln ... würde dann vermutlich ähnlich gut laufen wie bei den Autos. |
||
|
||
|
Diskussionen zur Entwicklung von Standard's müssten viel öfters geführt werden. Sonst kommt das nie in der breiten Masse an. |
||
|
||
|
@MissT Prinzipiell stimme ich Dir zu, aber man hätte dann schon 3 technische Planer, die auch koordiniert werden wollen. Oberplaner ? Architekt ? ich sehe das nicht, auch wenn es technisch wünschenswert wäre. Die ganzen Planer gibt es nicht und es würde das Bauen weiter verteuern. |
||
|
||
|
Das schlimme daran sind oftmals die Leute selber. Du hast den Termin EfH Neubau. Ich versuche die Leute wirklich klar auf zu klären. Themen wie Erdwärme statt Luft, auf die ERR ERR [Einzelraumregelung] zu verzichten mit welchem Hintergrund , Ohne Puffer und Vereinfachung der Hydraulik. Angenehmer Wohlbefinden mit mehr aktiven Flächen. Aussage aller Leute: ja aber ich will meine Temperaturen einstellen können und Räume aus drehen wenn ich sie nicht brauche. Und doch lieber ne Luftwärmepumpe die is einfacher!! Da fehlen dir und mir echt langsam die Worte. Sich den Mund fusselig reden und im Nachhinein wieder umschreiben weil sich am besten nix ändern soll. Ich finde es fehlt die Aufklärung an den Leuten selbst. Alles Regeln und verstellen zu wollen. Aus den Ländern denen die Wärmepumpen wirklich herkommen, gerade Nibe gibt's den ganzen Firlefanz und dummrederei der Regierungen nicht. Denn eigentlich wäre es egal welche Wärmequelle dran hängt. Wenn es richtig geplant ist dann läuft alles überaus einfach. An der Stelle geht es weiter, ja spinnst du für die Planung willst du a noch Geld. Die Leute hier bauen echt gerne ins Blaue um Geld du sparen wird nur die letzte Seite des Angebots wird angesehen. Der andere is billiger den nehmen wir und sagen nicht mal ab. Traurig von allen Seiten, aber diese sind leider in der Mehrheit
|
||
|
||
|
Ja, ein großer Teil der Durchschnittsbevölkerung scheint leider so zu sein - und auch das gehört zur Misere dazu. Was würde wohl herauskommen, wenn die Interessenten gleich zu Beginn des Ersttermins mit folgender simpler Fragestellung konfrontiert werden:
Diese Fragestellung müsste doch alle, die halbwegs zu erreichen sind, hellhörig machen und aufrütteln? Bei allen anderen kann man sich jeglichen Mehraufwand getrost sparen. |
||
|
||
|
Alle würden sagen, dass sie B wollen und sich nach Angebotslegung trotzdem für das billigere entscheiden. So wie alle sagen, dass sie wenig Fleisch essen, wenn sie gefragt werden und trotzdem mampft jeder Österreicher im Schnitt 60kg davon im Jahr. Es muss also ganz wenige geben, die jeden Tag >1kg futtern, damit sich das ausgeht
|
||
|
||
|
@MissT Das müsste dann aber auch mit Zahlen belegt werden, ich glaube nicht dass man solche Angaben in einem Angebot wiederfinden würde. Zumal die Prognose der Energiepreise als Komponente ziemlich schwierig ist. Sieht man schon an den tollen "Speichern", die man heute für viel zu viel Geld aufgedrückt bekommt, da wird auch nix vorgerechnet, sondern mit flauschigen Worten ("der speichert Energie, je größer je besser") vollgelabert. Dass die Dinger teilweise noch billigst gedämmt sind, da fehlen einem die Worte. Einfach weit entfernt vom Gedanken der Nachhaltigkeit |
||
|
||
|
So schwer ist das aber auch nicht, die Planer können ja großteils unabhängig voneinander arbeiten. Man hat eigentlich sogar mehr als 3 Planer, ich würds im nächsten Haus so machen: 1.) Hausplaner (plant Grundriß und bestmögliche Raumaufteilung) 2.) Heizungsplaner 3.) Lüftungsplaner 4.) Elektroplaner 5.) KNX Planer 6.) Lichtplaner Position 2-6 (Hausplaner braucht man ohnehin) würden vermutlich 2500-3000 € kosten, das ist bei einer Gesamtinvestition von > 500k grad mal 0,6 %, also vernachlässigbar. Das hast dann schon wieder eingespart, wennst auf die Pufferspeicher, zusätzlichen Umwälzpumpen und Mischer verzichtest |
||
|
||
|
Der Fleischvergleich gefällt mir. Wir müssen halt so realistisch sein, dass wir nicht das ganze Land hin zur Bio-Freiland-Qualität bekommen, auch wenn jeder dies natürlich gutheißen würde. Ein großer Teil greift trotzdem zu Fleisch- und Wurstwaren um 3,99 EUR/kg. |
||
|
||
|
zum Glück gibt's noch eine dritte Option: man greift zu kein Fleisch 😉 |
||
|
||
|
Also in unserer Analogie gesprochen verzichtest du gänzlich auf die Heizung? 😇 |
||
|
||
|
kommt darauf an wie man die Analogie interpretiert. Ich hätts eher als die richtig dimensionierte Heizung ohne Puffer und komplizierter Hydraulik gesehen, ist ja dann meistens auch nicht das teuerste Angebot. |
||
|
||
|
Richtig, dann braucht es auch die ganze Feintunerei nicht, gibts schon lange und ist aus Österreich noch dazu: D&W. Externe Planung vorausgesetzt. Läuft seit 12 Jahren fehlerfrei. |
||
|
||
|
Deswegen hab ich 1-6 selber gemacht. 1 wär sicher besser gegangen mit Einwurf barer Münze |
||
|
||
|
Moment mit billiger. Habe diese Woche das besagte Angebot umgeschrieben. Von Nibe s1255-6 + Rgk, Flächenheizung alles gleich geblieben, da gerechnet wird erst nach Auftragserteilung. Berechnung alles mit drin für Rgk und Senke. Jetzt Angebot nur geändert auf die Luftpumpe. Rein der Baustein Wärmepumpe ist um 2000€ für den Kunden teurer. Er müsste zum Angebot mit der Solemaschine lediglich ca 3000€ für Bager und verlegen des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit aufschlagen. Gab keinen Grund die Luftkiste zu nehmen. Hab ihm halt auch die Berechnung auch auf Eventualitäten gesetzt. Dann kriegt er die eben nicht. Muss es halt nach meiner das werd ich jetz in Forumsmani reinlegen, machen. Sorry aber ohne Aufträge kein verdienst PS nur zum Geburtstag einschätzen ich rechne pauschal jem2 Fläche mit 10mtr Rohr+ Wandheizung in den Bädern um hier eine Flächenverdoppung hin zu bekommen. Nur grob im Angebot. Sollte also reichen |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]