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3 oder Y?

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  •  rocko567
  •   Bronze-Award
31.1.2023 - 18.12.2024
3.592 Antworten | 96 Autoren 3592
105
3697
ich wollte den post eigentlich zu den hardfacts posten, aber irgendwie denk ich, dass da ein eigener thread schon sinn macht:

ich tendiere als firmenauto derzeit stark zum M3, einfach weil unschlagbar effizient und wirtschaftlich. nun hat mein chef bei einem gespräch angemerkt, dass das MY ja eh nur 1k mehr kostet und dafür viel mehr platz hat.
nun bin ich im zwiespalt - weil eigentlich hab ich mich mit dem M3 schon abgefunden. (soll nicht negativ klingen). aber wenn ichs mir aussuchen kann wird der MY natürlich auch wieder interessant.
wie die abrechnung der stromkosten bei fremdladestationen oder zu hause aussieht ist noch nicht geklärt. > ausgehend davon, dass ich den strom zahlen muss (womit ich OK wäre) ist der M3 verbrauchsmäßig attraktiver. arbeitsweg 35 km; möglichkeit des ladens in der arbeit kommt (wallbox angebote liegen vor); möglichkeit des ladens zu hause nur über schuko.

es würde bei beiden varianten auf das kassengestell hinauslaufen (SR, weiß, +AHK).

M3
+++ optik - für mich ganz klar das schönere auto
+++ verbrauch
+++ gefällt der OHL halbwegs
--- evtl. zu tiefes sitzen > für mich als mid-20-er eigentlich egal
--- heckklappe und kofferraumplatz, wird entschärft durch anhänger.

MY
+++ heckklappe. oh ja ein großes PRO
+++ drin schlafen ist bequemer (wenn auch nur 1-2 mal im jahr)
+++ 1,6to zuglast - brauch ich wenn nur im notfall.
--- gefällt der OHL nicht

mich würd jetzt interessieren obs hier wen gibt der vor einer ähnlichen entscheidung gestanden ist. klar- ich weiß absolute first-world-problems. aber wenn ich ein auto 4-5 jahre fahre und meinen geliebten octavia dafür (in gute hände) verkaufen muss/werde will ich mit dem nachfolger auch glücklich werden.


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  •  bautech
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#3001)

zitat..
Benji schrieb: Mich würde interessieren ob sowas eure Kaufentscheidung beeinflusst?

Beeinflussen ist der falsche Ausdruck, festigen würde ich meinen. Festigen im Sinne dass ich nun noch weniger am Tesla interessiert bin als vorher jemals gewesen hätte sein können...


zitat..
Miike schrieb: Hat er was strafbares gemacht?

Die Grenze ist das Strafrecht? Kommt mir irgendwie bekannt vor, wird aber auch heute noch immer nicht von mir akzeptiert.
Ehrlich, ich stecke für mich moralische Grenzen - und die sind seit Langem überschritten 




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Hallo rocko567,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: 3 oder Y?

  •  thohem
13.8.2024  (#3002)

zitat..
Benji schrieb: Mich würde interessieren ob sowas eure Kaufentscheidung beeinflusst?

Klar. Mein alter Verbrenner ist leider eingegangen, sind aktuell auf der Suche. Ein Tesla wird's sicher nicht werden. Auch wegen dem aktuellen Thema und vielen weiteren...ich sag Mal Ungereimtheiten....bei Musk, aber auch aus anderen Gründen.


zitat..
Miike schrieb: Nein sicher nicht. Hat er was strafbares gemacht?

Na bumm, wenn's nur um das geht, dann gute Nacht. Tolle Einstellung 👍 (/s)




1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#3003)
Wobei man da fairerweise sagen muss: Dreck hat so gut wie jede Firma am Stecken...

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
13.8.2024  (#3004)
Ich fürchte hier wird es langsam zu politisch.
Ich kann's verstehen, wenn jemanden das egal ist, weil man einfach nur ein gutes Auto haben möchte.
Ich kann das definitiv nicht trennen, dieser Typ wird, solang ich es irgendwie vermeiden kann, kein Geld von mir sehen.

zitat..
MalcolmX schrieb: Wobei man da fairerweise sagen muss: Dreck hat so gut wie jede Firma am Stecken...

Najo, das ist jetzt aber nicht wirklich ein Argument. Wer rotz denn seine Gedankenfurze sonst noch so öffentlich hinaus? Mittlerweile ist das ja eh schon geschäftsschädigend, was der so treibt.
Der arme Mann bräuchte dringend Liebe.


1
  •  Miike
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#3005)

zitat..
bautech schrieb: Ehrlich, ich stecke für mich moralische Grenzen - und die sind seit Langem überschritten 

Moral ist natürlich ganz wichtig. Tolleranz aber auch. Meinungen und Einstellungen innerhalb des gesetzlichen Rahmen darf jeder haben wie er will, zumindest meiner Meinung nach. Mir müssen andere Meinungen und Einstellungen nicht gefallen. Mit diesen Leuten bin ich im Regelfall auch nicht befreundet. Was ein Musk in Amerika sitzend sagt, regt mich weder auf, noch interessiert es mich.

 Ich finde es ja schon abenteuerlich, dass er als Gefährder der Demokratie gesehen wird. Während auf X nicht mehr jede Kleinigkeit zensiert wird, schickt die EU den Digital Service Act (Zensurverordnung) auf den Weg um eben Meinungen zu verbieten. Ich gehöre dann ins Team Voltair, der sagte: Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen. 

zitat..
MalcolmX schrieb: Wobei man da fairerweise sagen muss: Dreck hat so gut wie jede Firma am Stecken...

Wenn es so ist, müssen das eben Gerichte klären.


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#3006)

zitat..
Miike schrieb:

──────..
bautech schrieb: Ehrlich, ich stecke für mich moralische Grenzen - und die sind seit Langem überschritten 
───────────────

Moral ist natürlich ganz wichtig. Tolleranz aber auch. Meinungen und Einstellungen innerhalb des gesetzlichen Rahmen darf jeder haben wie er will, zumindest meiner Meinung nach. Mir müssen andere Meinungen und Einstellungen nicht gefallen. Mit diesen Leuten bin ich im Regelfall auch nicht befreundet. Was ein Musk in Amerika sitzend sagt, regt mich weder auf, noch interessiert es mich.

 Ich finde es ja schon abenteuerlich, dass er als Gefährder der Demokratie gesehen wird. Während auf X nicht mehr jede Kleinigkeit zensiert wird, schickt die EU den Digital Service Act (Zensurverordnung) auf den Weg um eben Meinungen zu verbieten. Ich gehöre dann ins Team Voltair, der sagte: Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen. 

──────..
MalcolmX schrieb: Wobei man da fairerweise sagen muss: Dreck hat so gut wie jede Firma am Stecken...
───────────────

Wenn es so ist, müssen das eben Gerichte klären.

Genau wegen solcher "Zitate" braucht es wohl den Digital Service Act letztlich 🤪 das ist nämlich nur von ein paar Rechtsextremen Voltaire untergeschoben worden.
https://correctiv.org/faktencheck/gesellschaft/2019/06/27/nein-dieses-zitat-stammt-nicht-von-voltaire-sondern-von-einem-neonazi-und-holocaustleugner/?lang=de




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  •  satking
13.8.2024  (#3007)
Solange er leiwande Autos baut, ist mir das ziemlich egal, was er sonst so macht oder von sich gibt

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
13.8.2024  (#3008)
Da fällt mir doch glatt ein berühmtes Zitat von Shakespeare ein, der schon sagte:
"Do not believe everything you read on the internet. "

https://i.pinimg.com/originals/4d/a0/d6/4da0d6cb71d9d232599a914aa48ccab3.jpgBildquelle: https://i.pinimg.com/originals/4d/a0/d6/4da0d6cb71d9d232599a914aa48ccab3.jpg

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  •  Miike
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#3009)

zitat..
MalcolmX schrieb:
https://correctiv.org/faktencheck/gesellschaft/2019/06/27/nein-dieses-zitat-stammt-nicht-von-voltaire-sondern-von-einem-neonazi-und-holocaustleugner/?lang=de

Gut damit 1:0 für dich😌. Ich gehe aber davon aus du weißt trotzdem was ich mit meinem Post inhaltlich sagen will.

1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
13.8.2024  (#3010)
Hat hier eigentlich irgendjemand geschrieben, dass Herr Musk seine Meinungen nicht äußern darf?

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#3011)
@­Miike: Ja sicher. Ich bin wie gesagt der Meinung dass dumme Meinungen kein Alleinstellungsmerkmal vom Musk sind. Er arbeitet aber echt hart an seinem Ruf als Dorftrottel...

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  •  Gemeinderat
13.8.2024  (#3012)
Mein Model Y wurde von Arbeitern in Grünheide und was den Akku angeht, Koreanern gebaut.

"Mimimimi aber es stützt doch den Profit Musks?"

Jo - tut es.
Meinen e-Golf und damals den e-Up! habe ich auch nach Dieselgate gekauft eben WEIL VW diesen Weg der Elektromobilität eingeschlagen hat und das unterstrichen werden sollte.

Ich sage auch nichts zu irgendwelchen korrupten Samsung Managern, die da angeblich gelaufen sein sollen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/samsung-suedkorea-begnadigung-101.html)oder dass Hyundai nun schlecht wäre, weil die als Hyundai Heavy Industries seinerzeit Deepwater Horizon gebaut haben...

Oder Samsung SDI im Röhrenskandal (Fernseher)... 

Man wird immer mal ein Haar in der Suppe finden.

Für mich ist Tesla nicht Musk und Musk nicht mehr Tesla.

Mit dem Kauf des Fahrzeugs unterstütze ich genauso alle arbeitenden Angestellten und Arbeiter des Konzerns.

Man darf den Menschen deshalb trotzdem nicht mögen und seine Äußerungen verachten... 


1
  •  aspire77
14.8.2024  (#3013)
Also wenn ich einen Autokauf moralisch abhängig von den Launen eines CEO oder von Personen die damit in Verbindung gebracht werden machen würde, dann hätte ich schwere moralische Bedenken die ein oder andere deutsche Marke zu fahren da ein gewisser Ad..... das auch schon tat. 🙄

1
  •  Miike
  •   Gold-Award
14.8.2024  (#3014)
Ich zitiere mich hier mal von S.138

zitat..
Miike schrieb: Ohne Tesla würden meine Frau und ich wohl heute noch immer mit dem Auto zur Tankstelle fahren. Und es würden noch keine etrons oder IDs... auf den Straßen geben.

Ohne Musk hätte BMW keinen i3 gebaut usw usf... Im Prinzip hat er nichts weniger als einen Paradigmenwechsel in einer der global größten Branche eingeleitet. Mögen muss man ihn deswegen freilich nicht. Und wenn sich schon jemand mit Respekt oder Toleranz schwer tut, soll er es mit Gleichgültigkeit versuchen.

zitat..
Gemeinderat schrieb: Man darf den Menschen deshalb trotzdem nicht mögen und seine Äußerungen verachten... 

Verachtung ist leider eine Tugend die heutzutage immer häufiger anzutreffen ist. 

1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
14.8.2024  (#3015)

zitat..
Miike schrieb: Im Prinzip hat er nichts weniger als einen Paradigmenwechsel in einer der global größten Branche eingeleitet.

Da hast du Recht, ich bestreite das als letzter.

zitat..
Miike schrieb: Verachtung ist leider eine Tugend die heutzutage immer häufiger anzufinden ist.

Stimmt auch. Und Elon geht da ja mit wehenden Fahnen voran.

Ach ja, Kritik bitte nicht mit Zensur verwechseln, die hat hier nämlich niemand gefordert. Wer seine Meinung öffentlich äußert, darf dafür auch kritisiert werden.


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
14.8.2024  (#3016)
Musk ist ein abgedrifteter Idiot.
An ihm sieht man perfekt was passiert wenn man sich auf rechte Verschwörungstheorien einlässt.

Aber deswegen keinen Tesla kaufen? Ja gut, kann jeder für sich selbst entscheiden.  Ich möchte mich deswegen nicht täglich mit der Software der deutschen Hersteller plagen nur um eine Message an Musk zu schicken.

1
  •  ck
14.8.2024  (#3017)

zitat..
Muehl4tler schrieb:

Musk ist ein abgedrifteter Idiot.
An ihm sieht man perfekt was passiert wenn man sich auf rechte Verschwörungstheorien einlässt.

Aber deswegen keinen Tesla kaufen? Ja gut, kann jeder für sich selbst entscheiden.  Ich möchte mich deswegen nicht täglich mit der Software der deutschen Hersteller plagen nur um eine Message an Musk zu schicken.

Ich sehe das ganz genau so, aber ich schätze, dass bei einem nicht geringen Anteil von potentiellen Käufern, nach Abwegung aller Argumente, Musk den Auschlag gibt vom Kauf Abstand zu nehmen.

Oder anders gesagt, würde Musk einfach die Fre..e halten, würde Tesla meiner Ansicht nach um >20% mehr Autos verkaufen.


1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
14.8.2024  (#3018)

zitat..
ck schrieb:

──────..
Muehl4tler schrieb:

Musk ist ein abgedrifteter Idiot.
An ihm sieht man perfekt was passiert wenn man sich auf rechte Verschwörungstheorien einlässt.

Aber deswegen keinen Tesla kaufen? Ja gut, kann jeder für sich selbst entscheiden.  Ich möchte mich deswegen nicht täglich mit der Software der deutschen Hersteller plagen nur um eine Message an Musk zu schicken.
───────────────

Ich sehe das ganz genau so, aber ich schätze, dass bei einem nicht geringen Anteil von potentiellen Käufern, nach Abwegung aller Argumente, Musk den Auschlag gibt vom Kauf Abstand zu nehmen.

Oder anders gesagt, würde Musk einfach die Fre..e halten, würde Tesla meiner Ansicht nach um >20% mehr Autos verkaufen.

Anekdotische Evidenz: 

bei mir im Umfeld kaufen 4 Personen wegen dieses Idioten einen anderen e-Wagen
Ich selbst würde mir eigentlich sofort nach Erscheinen den Y Facelift kaufen - werde angesichtes der Umstände jetzt aber noch 1 Jahr warten und schau dabei dauernd was die Konkurrenz so anbietet


1
  •  fruzzy
  •   Gold-Award
14.8.2024  (#3019)

zitat..
Gawan schrieb: bei mir im Umfeld kaufen 4 Personen wegen dieses Idioten einen anderen e-Wagen

 

zitat..
ck schrieb: Oder anders gesagt, würde Musk einfach die Fre..e halten, würde Tesla meiner Ansicht nach um >20% mehr Autos verkaufen.

Das ist diese bubble hier...

Nie im Leben kostet "musk" 20% Umsatz.

Der normale autokäufer durchleuchtet doch nicht die Moral vom Vorstand. Wie auch nicht die möglichen anderen Geschäfte des Konzerns oder Arbeitsbedingungen usw...

Da bräuchten wir dann nach fairphone das fairbev 🤪




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  •  Gemeinderat
14.8.2024  (#3020)
Man könnte auch geneigt sein, zu behaupten, dass weil Musk so tut, die Leute sich es überlegen, WEIL sie nicht wollen, dass andere genau so über ihre Entscheidung denken.

zB. Musk ist einem egal, aber nicht, was der Nachbar denkt, der dich dann verurteilt, weil du einen Tesla gekauft hast, trotz Musks medial fragwürdiger Präsenz.

Aber es ist eben wie bei vielen Dingen im Leben.
Prestige, Meinungsbildung - viel Hörensagen anstatt sich selbst eine Meinung zu bilden.

Mir ist Tesla genauso wurscht wie jede andere Automarke auch.
Die schenken mir nichts, also wieso soll ich ihnen etwas schenken - ich verstehe absolut, wer hier einfach auf die Fakten schaut.

Wenn das Service passt, ja gerne - oder eben das Produkt für sich spricht.
Aber sicher lasse ich mich nicht von irgendwelchen Tweets beeinflussen, weil was kann das Produkt und die Qualität dahinter, dafür, wenn dem "ambien-Musk" heute wieder was einfällt?

Andere waschen ihr Auto auch jeden zweiten Tag - ich nicht :D




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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
14.8.2024  (#3021)
aber leider wie schon seit jahren zu beobachten. immer mehr schwarz/weiß denken. gut/böse. leute schminkt euch das ab. das gibt und gab es nie.

anderes beispiel.

rheinmetall wird jeder sofort als rüstung einordnen (wie auch ich bis vor 5min). dann schaut euch mal die HP an in welchen zivilen bereichen die auch tätig sind.

u.a. nachhaltigkeit, emobilität, wasserstoff,usw....

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