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Optimierung KNV TopLine S1155

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  •  MaNibe
31.10.2023 - 16.11.2024
122 Antworten | 24 Autoren 122
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132
Hallo zusammen!
Ich bin neu hier und ein Freund hat mir empfohlen, meine Heizung zu optimieren.
Anbei alle Daten inkl. Bilder, könnt ihr mir bitte sagen ob an den Einstellungen etwas geändert werden muss?
Falls wichtige Daten fehlen bitte einfach melden (wenn möglich inkl. Angabe, wo ich die Infos finde, da ich mich nicht sehr gut mit Heizungen auskenne)
Herzlichen Dank!

Hier die Daten:

Bauweise: 50er Ziegel
Ringgraben: Länge: DN32 300 lfm pro Kreis, 2-Kreisverteiler
bis jetzt 2 Jahre mit Fassade geheizt
Beheizte Fläche: 215 m²
Stromverbrauch im Jahr: 7.691,1 kWh (4 Personenhaushalt, 2 kleine Kinder, kein E-Auto)
KWL: nein
HWB Laut Energieausweis: B


2023/20231031534013.png


2023/2023103148780.jpg

2023/20231031623089.jpg
Modell: KNV Topline S1155
Firmware: 2.22.6
Heizung in Betrieb seit Oktober 2021
Estrich ausgeheizt: ja

Länge der Heizkreise: siehe Foto
OG:

2023/20231031469649.jpg
EG:

2023/20231031464150.jpg

Heizkurve: Kure 4 +1
Verdichterstarts, Gradminunten, Durchfluss und Betriebszeit Verdichter sind hoffentlich auf den Screenshots ersichtlich.
Ich weiß diese Angaben sind wichtig, ich finde sie aber im Menü nicht. Kann mir jemand schreiben, wo ich diese genau finde?


2023/20231031686345.jpg


2023/20231031805315.jpg


2023/20231031271679.jpg


2023/20231031184675.jpg


2023/20231031307823.jpg


2023/20231031241943.jpg


Brauchwasser: Betriebseinstellungen 7.1.1.2. / Betriebsmethode: Delta-Temp. / Betriebsleistung: Auto
1.3.3: Raumfühlereinstellungen BT50
WQ-Pumpe: periodisch, 7.1.2.6

2023/20231031164410.jpg

2023/20231031202448.jpg

2023/20231031315849.jpg

Ist die Wärmeträgerpumpe die HU-Pumpe GT1?

Seit dem letzten Update bekomme ich immer wieder die Meldung, dass die Heizung nicht verbunden ist. Kurze Zeit später folgt die Nachricht, dass sie wieder verbunden ist. Ist das Problem bekannt?

DANKE für eure Hilfe!
Lg Markus

  •  hielvis
  •   Bronze-Award
7.11.2023  (#81)
Hab ich das richtig verstanden, dass so eine Spreizung erstrebenswert ist?


2023/20231107304408.jpg


Sieht das myuplink auf android besser aus bzw. kann es mehr oder nur mit premium?
PS: Hat das myuplink irgendwelche bugs mit der wp, weil ich in einem thread was von neustart der wp gelesen hab?


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  •  ds50
  •   Gold-Award
8.11.2023  (#82)
Es geht die starke Vermutung einher, dass das Nutzen von myuplink plattformunabhängig zur plötzlichen Nullung der Gradminuten führen kann (SW Bug).
Abhilfe schafft ein Abgreifen der Daten lokal über Modbus TCP. Ich geh damit z.B. derzeit in meine Loxone und benötige myuplink fast nicht mehr. Allerdings muss ich für schöne Grafiken erst was basteln.

Hat viele Vorteile, z.B. auch direktes Eingreifen auf die Heizkurve (wozu man bei Premium zahlen müsste).

1
  •  hielvis
  •   Bronze-Award
8.11.2023  (#83)
Ok, danke. Das muss ich leider alles erst einrichten...

1
  •  MaNibe
20.11.2023  (#84)
Guten Tag zusammen!

Ich habe mich in den letzen Wochen mit dem Thema beschäftigt, und hab hier ein kurzes Update für euch:
-Verdichterstarts 01.11.: 2135, heute 2139
hier drei Screenshots von dern Änderungen:


2023/20231120758950.jpg
Info dazu: Innentemp-Steuerung ist deaktiviert.


2023/2023112044073.jpg


2023/20231120206780.jpg

Zur Hühnerleiter: Die Pumpe ist zeitgesteuert und arbeitet nur von 5:00 Uhr bis 8:00 Uhr morgens um das Handtuch beim duschen schön warm zu haben emoji Die restlichen Stunden hat die Pumpe keine Strom.

Wo ich mich nicht recht drübertraue ist der Punkt 7.1.1.1. weil ich keine Ahnung hab, welche Werte passen können.

Hier neue Sceenshots aus der App, hab hier leider über hab ich keinen Plan ob das nun besser ist emoji


2023/20231120967879.png


2023/20231120453119.png

Ich bin aber mit den jetztigen Veränderung schon sehr zufrieden und möchte mich herzlich bei euch bedanken!
lg Ma

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  •  ds50
  •   Gold-Award
20.11.2023  (#85)
Schön, dass das Takten aufhört - aber diese abrupten Verdichterdrehzahländerungen schauen auch etwas verdächtig aus. Welche Werte hast du für 7.1.10.3 drin? Eventuell solltest du die Rel GM Start Zusatzheizung etwas zurückdrehen, z.B. auf 400. Dies mildert etwas die "Aggressivität" des Reglers.

EDIT: Zu spät gesehen: Es sieht doch so aus, als ob es bei deiner WW WW [Warmwasser] Bereitung noch im Argen liegt, da ist DEFINITIV noch room for improvement. Ziel sollte eine Beladung 1x am Tag sein!

1
  •  MaNibe
20.11.2023  (#86)
Hier die Gradminuten:

2023/2023112030366.jpg

Verstehe ich soweit, was muss ich ändern, damit die WW WW [Warmwasser]-Aufbereitung nur mehr einmal am Tag durchgeführt wird?

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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
20.11.2023  (#87)
Wieviel Takte pro Tag sind ein guter Gradmesser?

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  •  Rapiatler
  •   Bronze-Award
20.11.2023  (#88)
In der Heizsaison 0,01 pro Tag (Ein Takt für den Heizstart und ein zusätzlicher wegen Optimierungensarbeiten) und außerhalb je nach Warmwasserbedarf 1 bis 2 pro Tag.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.11.2023  (#89)

zitat..
MaNibe schrieb:

Hier die Gradminuten:

Verstehe ich soweit, was muss ich ändern, damit die WW WW [Warmwasser]-Aufbereitung nur mehr einmal am Tag durchgeführt wird?

Ich hab ein Zeitprogramm gemacht. 
Von 12:30 bis 10:00 am nächsten Tag fährt er niedrigen Warmwasserbedarf (hab ich auf 5 und 10° oder so gestellt) und im Zeitfenster lädt er dann den Speicher auf 46° bei uns (hab weniger probiert, da hab ich Komforteinbußen gemerkt vor allem in der Früh).
Die Energie fürs Warmwasser kommt fast an jedem vernünftigen Tag durch die PV runter auch jetzt im November (sind ca 1.5kWh in 1.5 Stunden, ganz grob).

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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
20.11.2023  (#90)

zitat..
Rapiatler schrieb:

In der Heizsaison 0,01 pro Tag (Ein Takt für den Heizstart und ein zusätzlicher wegen Optimierungensarbeiten) und außerhalb je nach Warmwasserbedarf 1 bis 2 pro Tag.

Sprich 4 Takte im Schnitt sind ok?!


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
20.11.2023  (#91)
Die Frage nach den Takten pro Tag kann nur im Kontext der Außentemperatur beantwortet werden. 4 Takte am Tag müssen aber auch in der Übergangszeit nicht sein, wenn du mich fragst.

Die Warmwasserbereitung zählt ja nicht immer als eigener Takt, sondern wird oft nur durch direktes Umschalten erreicht, manchmal wird bei Erreichen von GM 0 noch mal etwas Warmwasser gemacht, um den Takt nicht zu vergeuden oder es wird nach dem Warmwasserbereiten noch bis zu GM 0 hingearbeitet. Das bedeutet, dass man auch in der relativ milden Übergangszeit mit 1-2 Takten pro Tag auskommen kann.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
21.11.2023  (#92)
@MaNibe : Hast du dir die Beiträge zur WW WW [Warmwasser] in diesem Thread angesehen? Dort sollten eigentlich alle wertvollen Infos enthalten sein, damit du auch einmal eine saubere WW WW [Warmwasser] Ladung hinbekommst.
Jetzt zuckelt nämlich die WPWP [Wärmepumpe] mehrmals am Tag an deinem Greenwater herum, was halt auch Effizienz kostet. Entweder lädst du mit zu hoher HU Geschwindigkeit, oder die Start-/Stopp Temperaturen passen nicht, etc.

Interessant wäre das Menü 3.1.3 WÄHREND so einer WW WW [Warmwasser] Bereitung, da stehen nämlich alle interessanten Infos drin (bis auf die WW WW [Warmwasser] Temperatur in 3.1.4), bzw. einen Graph EINER WW WW [Warmwasser] Beladung (bitte keine ganze Woche!), wo folgende Kurven drin sind:
VL
RL
WW
Drehzahl HU-Pumpe (GP1)

Sieht bei mir z.B. so aus (ohne GP1 (läuft fix mit 4%), aber ich hab kein Premium. Komisch, dass ich heute zumindest 3 Kurven posten darf 🤪):

2023/20231121338258.png

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  •  MaNibe
21.11.2023  (#93)
@ds50: Ich hab das alles gelesen, hab aber noch nicht den vollen Durchblick 😇
Hier die Bilder, hab einfach "mehr Brauchwasser" gestartet und nach 5 Min die Fotos gemacht:


2023/20231121437561.jpg


2023/20231121164038.jpg


2023/20231121152155.jpg


2023/20231121259628.jpg


2023/20231121394944.jpg

und das Diagramm aus der App:


2023/20231121713441.png

passt das?
Lg



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  •  scarpej
  •   Bronze-Award
22.11.2023  (#94)
... nicht ganz. Bitte bei der Grafik in den WW WW [Warmwasser]-Takt reinzoomen, so dass man erkennen kann welche VL VL [Vorlauf]/RL etc.. Temps vorhanden waren...

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.11.2023  (#95)
Ich glaub die Drehzahl der HU Pumpe mit 49% während WW WW [Warmwasser] Bereitung ist bei dir die Schuldige. Denn dann fetzt das Heizwasser mit 15,1 l/min durch den Greenwater, und du hast überall lauwarm, aber sicher keine Schichtung.

Wenn es mein Setup wär, dann würde ich die HU Pumpe bei WW WW [Warmwasser] Ladung auf einen fixen, niedrigen Wert setzen, z.B. 5% (7.1.2.2). Bitte bei der nächsten WW WW [Warmwasser] Bereitung dann Vorlauf und Rücklauftemps beobachten. Falls die WPWP [Wärmepumpe] in eine Hochdruckstörung geht könnte ein Rücklaufventil schuld sein (welches normalerweise eigentlich nicht notwendig ist und ich von meinem Insti bei mir wieder ausbauen ließ).
Ebenso würde ich die Bereiterleistung manuell auf einen fixen Wert setzen, z.B. 4 oder 5kW (7.1.1.2). Und dann musst du garantiert die Temperatureinstellungen angreifen (7.1.1.1), denn wenn der Speicher dann endlich mal durchgeladen wird, dann reichen hier wohl auch niedrigere Temperaturen.

Wenn du mal eine "ordentliche" Ladung mit guter Schichtung zusammenbringst darfst du dich dann mit den Temperaturen bzw. den hier vorgeschlagenen Parametern spielen. emoji

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  •  scarpej
  •   Bronze-Award
22.11.2023  (#96)
... gut gesehen. Wenn das wirklich während eines WW WW [Warmwasser] Taktes war, dann gute Nacht Schichtung emoji
BIn gespannt, ob du in die Hochdruckstörung läufst. Aber lass dich davon nicht beirren, so wie ds50 schreibt... Ich sags immer gerne dazu: Es gibt Ventile die kannst mit einem Schraubenzieher umschalten - wennst Glück hast, ist bei dir gar keines verbaut, oder eben eines, das man "umschalten" kann...

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  •  ds50
  •   Gold-Award
23.11.2023  (#97)

zitat..
scarpej schrieb: Wenn das wirklich während eines WW WW [Warmwasser] Taktes war

Garantiert, wenn man auf die VLT schaut. 😉


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  •  MaNibe
23.11.2023  (#98)
ok, ich taste mich ran 😅

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  •  ap99
  •   Gold-Award
28.11.2023  (#99)
Ich bin ebenfalls am WW WW [Warmwasser] optimieren und hoffe ich darf mich da anhängen.
Die Gradminuten gehen während der WW-Bereitung gegen Null und der Verdichter schaltet ab, das passt mir natürlich nicht.

Habt ihr alle einen exteren BT25 angeschlossen (damit das nicht auftritt) oder ist das software bedingt? ... Firmware 2.13.5 (ist das aktuellste update bedenkenlos empfehlenswert? ... bzw. ist eine bestimmte Version empfehlenswert? ... Modbus ist erst irgendwann mal ein Thema (noch keine Zeit und keinen Geist), habe gelesen, daß es da ja teilweise hakt).

Vielen Dank für eure Hilfe

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  •  ds50
  •   Gold-Award
28.11.2023  (#100)
Meines Wissens nach passiert das nur wenn man einen externen BT25 angeschlossen hat. Ich hab es "out-of-the-box" und da pausieren die GM während WW WW [Warmwasser]-Bereitung.

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  •  ap99
  •   Gold-Award
28.11.2023  (#101)

zitat..
ds50 schrieb: es "out-of-the-box" und da pausieren die GM während WW WW [Warmwasser]-Bereitung.

Bei mir eben leider nicht. Externer BT25 ist keiner angeschlossen.


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