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Daikin LWP taktet in der Stunde 6x

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  •  Hilflos
23.10.2023 - 30.1.2024
162 Antworten | 31 Autoren 162
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Hallo,
ich bin mittlerweile mit den Nerven am Ende und vertraue den ganzen Techniker nicht mehr.

Hab 2020 mitm Hausbau begonnen, 50 Ziegel mit 2cm Termoputz, 3 Fach Verglasung der Fenster und Luftwärmepumpen von Daikin.
Heizen über die Witterungsgeführteheizkurve mit VL VL [Vorlauf] 35 Grad bei -15 Außentemperatur, so wurde alles von den Technikern eingestellt, der letzte hat auf 37 erhöht.

Das Problem ist, wenn es draußen ~10 Grad hat, taktet die Heizung wie verrückt, aktuell bei 37 Grad bei -15 mehr als bei 35 Grad bei -15. Ich glaube nicht dass dies normal und gut für das Gerät ist. Bekomme es auch in den entferntesten Räumen nicht über 21 Grad, obwohl die Durchflussmenge reduziert bzw komplett geöffnet ist 

Eckdaten: 
LWP von Daikin, 8kw, Fußbodenheizung, Innengerät EHBX08DA9W7, Außengerät ERGA08DAV3A, 135m²

Kann mir bitte jemand helfen, die Techniker, die alle vor Ort waren, machten den Anschein sich nicht wirklich auszukennen.

Schön Grüße

  •  martin3171
6.11.2023  (#81)
Ich ergänze ein paar Infos die Hilflos noch schuldig ist emoji

  • Durchfluss FBH FBH [Fußbodenheizung] laut Innengerät ca. 18 L/min (pulsierend zwischen ~12 und 18 L/min, vermutlich wegen dem "Abtastbetrieb" der Pumpe)
  • Ja, es ist ein extrem kurzer Kreislauf (WC) vorhanden (<20m)
  • Ja, es sind verhältnismäßig lange Kreisläufe (Schlafzimmer) vorhanden (geschätzt 120m)
  • Ermittling der Rohrlängen (Rücklauf-Kick) steht noch aus (zur Zeit ist es draußen zu warm, die WP WP [Wärmepumpe] taktet wahnsinnig oft)

Es handelt sich bei Hilflos um das Innengerät EHBX08DA9W7 und Außengerät ERGA08DAV3A, nach meinen Recherchen ist es ein on/off Gerät.

Nur die ERGA08E* Geräte sind modulierend. Kann das jemand bestätigen?

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  •  uhim
  •   Bronze-Award
7.11.2023  (#82)
Wenn du deine aktuellen Daten besser kennen willst als Basis für eine Optimierung google mal nach ESPAltherma.
Ein kleiner Microcontroller liest die Daten der WP WP [Wärmepumpe] über die Diagnoseschnittstelle aus und bringt sie über WLAN / MQTT in dein Netzwerk. Mit Homeassistant, Openhab oder ähnlichem kannst du die Werte erfassen, speichern und später auslesen. 
Wenn du das noch um ein paar Sensoren in den Räumen ergänzt (vielleicht schon über KNX vorhanden, oder drahtlos über Zigbee, oder ...) hast du schon ein recht genaues Bild was bei der WP WP [Wärmepumpe] und im Haus wirklich passiert. Kosten dafür sind im Bereich von 100€ oder auch weniger wenn Teile davon schon vorhanden sind.

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  •  Hilflos
8.11.2023  (#83)


2023/20231108385138.jpg wir haben uns gestern mit einer Wärmebildkamera etwas gespielt. Da mussten wir feststellen dass der Rücklauf vom Badezimmer zb. höher war als von den anderen Zimmer. Das Bild zeigt die aktuelle, von uns eingestellten Kreise. Konnte auch die Leitungslänge ungefähr Schätzen... m²x8,8 (Leitungslänge auf m² bei 10cm Abstand)+(2*Leitungslänge von Zimmer zum Verteiler)

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  •  Hilflos
8.11.2023  (#84)
Länge der Kreise:

Küche: 2*56m
Spei: 45,1m
Wohnzimmer: 2*81,7m
Essbereich: 2*89,7m
Büro: 64,9m
WC: 25,1m
Bad: 2*62,7m
Zimmer1: 2*75m
Zimmer2: 2*75,5m
Schrankraum: 105,2m
Schlafzimmer: 2*81,4m

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
8.11.2023  (#85)
Was nicht gut ist:
Faktor 4 zwischen kurz und lang. 

Was nicht so schlimm ist: 
Längster Kreis ist ein untergeordnetes Zimmer

Was gut ist:
Das Bad als führender Raum hat 2 relativ kurze Kreise.

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  •  Akani
8.11.2023  (#86)
Würde dann noch WC und Speis adaptieren erst WC dann speis, die Küche und Büro noch leicht eindrosseln.
Der Schrankraum passt wie ds50 schreibt ganz gut mit überlänge

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  •  ds50
  •   Gold-Award
8.11.2023  (#87)
Ha, aus rabaum wird ds50. 🤣

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  •  Akani
8.11.2023  (#88)

zitat..
ds50 schrieb:

Ha, aus rabaum wird ds50. 🤣

Oh nein sorry. Hab heut echt so viele Beiträge von dir gelesen. Das hat sich eingebrannt. Schande über mich
@ rabaum, nix für ungut

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  •  Hilflos
8.11.2023  (#89)
Speis ist komplett zu. WC und Büro fast auf 0 eingedrosselt, also minimaler Durchfluss. Küche bin ich heute rein durchs fühlen drauf gekommen, dass ein Kreis kühler als der andere ist.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
8.11.2023  (#90)

zitat..
Akani schrieb: Hab heut echt so viele Beiträge von dir gelesen.

So ein Krankenstand ist tödlich für die ESH ESH [Energiesparhaus] Süchtler... 😅

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  •  Akani
8.11.2023  (#91)
Da könntest recht haben. Winterzeit is bei uns hochkonjunktur. Bei mir steht eh grad alles Kopf. Neue Wege einschlagen

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  •  martin3171
8.11.2023  (#92)

zitat..
rabaum schrieb:

Was nicht gut ist:
Faktor 4 zwischen kurz und lang. 

Wäre es sinnvoll WC und Büro in Serie zu schalten? Liegen auch örtlich nebeneinander.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
8.11.2023  (#93)

zitat..
ds50 schrieb: Ha, aus rabaum wird ds50.

zitat..
Akani schrieb: Oh nein sorry. Hab heut echt so viele Beiträge von dir gelesen.

🧐😊

zitat..
ds50 schrieb: tödlich für die ESH ESH [Energiesparhaus] Süchtler

ds50 wird zu DDoS 😋

zitat..
martin3171 schrieb: WC und Büro in Serie zu schalten?

Das hat @Akani eh schon anklingen lassen. Das WC würde ich auf jeden fall wo reinhängen sprich kaskadieren. Ob sich das Büro eignet muss man sich ansehen, hydraulisch würde es passen, aber nicht dass es thermisch verhungert. Rein von den Längen würde ich die Speis präferieren, dann hat man den 2. kürzesten Kreis auch schon eliminiert. 

1
  •  Hilflos
9.11.2023  (#94)
Da die Speis dauerhaft geschlossen bleibt, in der Speis selber soll es nicht warm sein, ist ein Zusammenschluss nicht gut oder? Sonst bleibt das WC auch kalt...

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  •  MissT
  •   Gold-Award
9.11.2023  (#95)
Bedenke: Wenn Du die Speis deutlich kühler temperieren willst bzw. ggf. sogar komplett abdrehst, entzieht sie den Nachbarräumen Wärmeenergie, da sie innerhalb der thermischen Hülle des Hauses liegt. 

Bei uns wurde es so gelöst, dass nachträglich das Gästebad/WC (zuerst) mit der Speis (danach) in Serie geschlossen wurde. Weiters haben wir in der Speis das kleine Fenster gekippt um sie etwas kühler zu halten, solange es draußen nicht zu kalt ist.

Alternativ sollte sich bei Dir das WC ev. auch mit dem Büro in Serie schließen lassen.

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
9.11.2023  (#96)

zitat..
Hilflos schrieb: in der Speis selber soll es nicht warm sein

Eine kalte oder kühle Speis in einem (modernen) warmen Haus gibt es nicht mehr, wie @­MissT richtig sagt.


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  •  firas1
  •   Bronze-Award
9.11.2023  (#97)

zitat..
rabaum schrieb:

──────
Hilflos schrieb: in der Speis selber soll es nicht warm sein
───────────────

Eine kalte oder kühle Speis in einem (modernen) warmen Haus gibt es nicht mehr, wie @­MissT richtig sagt.

Dann hat hier mein Installateur auch wieder richtig Mist gebaut...
Dieser hat gleich gar keine FBH FBH [Fußbodenheizung] in die Speiß verlegt, da er meinte die solle doch sowieso immer so kalt wie möglich sein.. Hatte sogar mehrmals darum gebeten trotzdem eine zu verlegen, was allerdings nicht gemacht wurde 😡


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  •  Melmar
  •   Bronze-Award
9.11.2023  (#98)
Mich würden Beweggründe interessieren, die dafür sprechen, in einer Speis eine FBH FBH [Fußbodenheizung] zu verlegen. Für mich gibt es absolut keine!!!!!!

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
9.11.2023  (#99)
Mir geht dein Schreibstil etwas auf die Nerven, ganz ehrlich. Weder die Fettschreibung noch deine 6 Rufzeichen ändern etwas an der Physik. 

Es ist dasselbe wie im Kinderbecken eine Nichtpinkelecke zu definieren.

Die Speis zieht als Temperaturgefälle Wärme von den anderen Räumen ab, die dann kühler bleiben, als definiert. Da lieber gleich mit VA15 durchfahren oder kaskadieren, dann moderat mittemperieren.

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
9.11.2023  (#100)

zitat..
Melmar schrieb: Mich würden Beweggründe interessieren, die dafür sprechen, in einer Speis eine FBH FBH [Fußbodenheizung] zu verlegen.

Wer sagt denn, dass man im Sommer damit nicht kühlen kann???????

😜


1
  •  Melmar
  •   Bronze-Award
9.11.2023  (#101)

zitat..
rabaum schrieb: Mir geht dein Schreibstil etwas auf die Nerven, ganz ehrlich.

OK. Gebe dir recht!

zitat..
ds50 schrieb: Wer sagt denn, dass man im Sommer damit nicht kühlen kann???????

Da eine geplante Speis eher klein ausfällt brauchts auch noch a Wandheizung, um mehr Oberfläche zum Kühlen zur Verfügung zu haben.😆

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