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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

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  •  Fani
16.2.2022 - 5.11.2024
2.515 Antworten | 79 Autoren 2515
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2614
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  passra
  •   Gold-Award
29.10.2023  (#2001)

zitat..
Altromondo schrieb: Ich hab telefonisch Nachgefragt ob ich einen Speicher zur Eigenverbrauchsoptimierung (kein Einspeisen) auch ohne ein Elektrounternehmen inbetriebnehmen und dann melden kann, falls ich alles nötige Fachwissen besitze.
Die Antwort war: "Nein".

ist in D auch so und somit wird dann halt nicht angemeldet 😜


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
29.10.2023  (#2002)

zitat..
BungalowImGruen schrieb:

──────
Gawan schrieb: Also so eine "Steckdosen"-Lösung die man dann entweder durch eigenen (Nicht-Victron)PV-Strom oder durch zeitweise billigen aWattar-Strom befüllt und über den Tag dann entsprechend des eigenes Verbauchs ins Netz schiebt um den Bezug auf 0 zu setzen
───────────────

Sowas hab ich grad am laufen (testweise wars sogar echt an einer Steckdose 😅).
3000er MP2 einphasig, Cerbo, 4x22S LTOs und Kleinzeug und fertig. Cerbo liest die Werte aus dem SolarEdge-Smartmeter, braucht somit keinen eigenen (nach einer Anleitung aus dem PV-Forum bzw. Github).
Überschuss tagsüber läuft in Akku, nachts speist er ein und kompensiert den Verbrauch. Komplett simpel.
Dachte eigentlich, dass du sowas schon hast. Zumindest war dein Nachtakku-Treat meine Inspiration für das Ganze! 😉

Nein, daheim hab ich eine "große" Victron-Anlage und in den Miet-Objekten bringts nur was wenn die Mieter aktiv danach fragen, rein für meinen eigenen Spaß wär es mir doch zu teuer 🤓
 Aber jetzt hab ich einen ... der möchte zumindest mal "mehr" wissen wie das laufen würde


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  •  tksr
29.10.2023  (#2003)
danke für die erklärungen, macht so natürlich sinn

zitat..
Altromondo schrieb:

Bei meinem Netzbetreiber (Linz-Netz) lesen sich die Bedingungen für einen Speicher so:

Ein netzparallel betriebener elektrischer Batteriespeicher („Stromspeicher“) für Eigenverbrauchsoptimierung darf im Ausmaß der gemeldeten Energiespeichermenge betrieben werden, wenn durch das Betriebskonzept eine Einspeisung in das Verteilernetz zuverlässig verhindert wird. Wenn diese Kriterien eingehalten werden, reicht eine Inbetriebnahmemeldung im Online-Meldewesensystem durch das ausführende Elektrounternehmen.

Wenn der Batteriespeicher netzwirksam werden kann, ist vom Elektrounternehmen ein Ansuchen auf Leistungserhöhung im Online-Meldewesensystem durchzuführen. 

bin auch bei linz netz. das versteh ich jetzt wieder nicht - wie soll man dann einen speicher realisieren, der nicht netzwirksam ist? sobald das im hausnetz hängt, hast das thema mit schieflast usw oder? was kommt da dann in frage, so eine 1kwh powerbank mit 230v dose drauf wie es sie beim hofer gibt? 


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  •  grua
29.10.2023  (#2004)
3phasigen Hybridwechselrichter um Speicher erweitern z.B. ?

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  •  tksr
29.10.2023  (#2005)
ach ja 🤦

glaub da wird noch einiges wasser die donau runterlaufen bis ich mich da drübertrau

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  •  americium
  •   Silber-Award
30.10.2023  (#2006)

zitat..
tksr schrieb:

ich hab da ein verständnisproblem - was hats da mit der notwendigen zusage vom evu? ich würde meinen wenn ich einen speicher rein AC seitig betreibe, dann hat da mit dem netz nichts zu tun weil ja das rein innerhalb von meinem haus passiert. oder läuft das trotzdem im smart meter zusammen, weil der WR WR [Wechselrichter] auf einer phase liefert und somit der verbrauch aus dem netz nur über die saldierung aufgehoben wird? oder ist das weil "ihr" (keiner direkt angesprochen) den netzverbrauch durch eine ständige mini-einspeisung auf null drücken wollt? in dem fall würd ichs verstehen wenn das der netzbetreiber absegnen muss

das treibt mich schon seit längerem um, wäre dankbar um erhellung ;)

Ich kann dir nur sagen wie damals, vor 4 Jahren seitens EVU argumentiert wurde.
Nämlich hieß es vom Sachbearbeiter ständig, dass ich ja THEORETISCH mit dem MP-II 3kW einphasig EINSPEISEN könnte und zwar ZUSÄTZLICH zur PV Produktion in der "Hochzeit" zu Mittag und damit das Netz überlasten könnte. Da gings eher weniger um die Schieflast selbst, wie gesagt das finde ich augenauswischerei. Was ich aber OK finde wenn sie dir dann eien Phase zuweisen (bei mir L1), was irgendwie logisch ist weil ich glaube sehr viele haben auf L1 die Küchengeräte (glaube!).

Ich erwiderte, dass es ja sehr unklug wäre mit dem MP II aus Akkus ins Netz zu speisen wenn eh grad volle PV Produktion herrscht. Das war aber egal, weil - theoretisch - möglich.

Jetzt habens aber scheinbar die kehrtwende gemacht und sehen "AC gekoppelte Batteriewechselrichter nicht mehr einspeiserelevant", daher wollten sie mir die damals zugewiesenen 3kW wieder streichen mit meiner Erweiterung der PV. Wie gesagt, das hab ich erfolgreich bekämpft ... dazu gibts einen anderen Thread. Funfact: Auch die Phasenzuweisung wurde entfernt :)

Ob das in jeder Situation ist, weiß ich nicht...

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
30.10.2023  (#2007)
"Phasenzwueisung" Wie genau definierst du Phase 1? Wenn ich L1 zu L2 mache, L2 zu L3 und L3 zu L1, dann hab ich den damaligen L3 nun als L1...
Dein L1 muss ja auch nicht die gleiche Phase sein wie bei deinem Nachbarn L1. Ich würde behaupten, dass bei neueren Bauten schon mit der Farbkennzeichnung darauch geachtet wird, aber früher war dass oftmals nich so ersichtlich. 

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  •  americium
  •   Silber-Award
30.10.2023  (#2008)
Also ich gehe davon aus, dass mein EVU bei Hausanschluss die Phasen auf den NH Trenner in der Reihenfolge L1, L2, L3 aufgelegt hat, womöglich schreit auch der Smart Meter wenn das nicht stimmen würde. Also ich weiß was L1 ist bei mir - hab halt Neubau.

Wenn es jetzt nicht klar ist und du die Vorgabe bekommst muss der Elektriker L1 rausmessen... hilft wohl nicht.

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  •  grua
30.10.2023  (#2009)

zitat..
americium schrieb:

Jetzt habens aber scheinbar die kehrtwende gemacht und sehen "AC gekoppelte Batteriewechselrichter nicht mehr einspeiserelevant", daher wollten sie mir die damals zugewiesenen 3kW wieder streichen mit meiner Erweiterung der PV. Wie gesagt, das hab ich erfolgreich bekämpft ... dazu gibts einen anderen Thread. Funfact: Auch die Phasenzuweisung wurde entfernt :)

hast du da evtl. einen Link auf diesen anderen Thread?


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  •  americium
  •   Silber-Award
30.10.2023  (#2010)
https://www.energiesparhaus.at/forum-netz-ooe-netzzugangszusage-enttaeuschend-und-reduziert/71427_6

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  •  grua
30.10.2023  (#2011)
Danke!

Bei dir war der Fall dann ja etwas anders: Du hattest den Multiplus 48/3000 bereits und damit 9,8 kW Einspeisung genehmigt, wobei die 3 kW des MP da mit eingerechnet werden. Da dieser nun nicht mehr als netzwirksam angesehen wird, wollten die dir im Zuge der PV-Erweiterung diese 3 kW wieder wegnehmen. Konntest du ja glücklicherweise abwenden.

Bei mir siehts ja etwas anders aus: Habe aktuell 10 kW genehmigt und möchte um MP 48/5000 und 0,86 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] erweitern (Erweiterung nur um Speicher-Förderung beantragen zu können). Wenn der MP nun tats. als nicht mehr netzwirksam angesehen werden sollte, dann hoffe ich, dass es unverändert bei meinen 10 kW fürs Einspeisen bleibt. Wir werden sehen...

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
2.11.2023  (#2012)
Im Augenblick gibt es ja das Angebot dass man 3x Victron MultiPlus II 48/5000/70-50 230V um 3.000 Euro bekommt, jetzt stellt sich mir die Frage soll man bei den Preis einfach zuschlagen, oder doch warten weil der Preis sowieso nächstes Jahr fallen wird und man mit Föderung billiger kommt.
Wenn ich das Angebot jetzt ohne Förderung nehme hätte ich auch keine Verpflichtung und könnte die die Anlage Stück für Stück aufbauen. Der Erste Schritt wäre nur die Multiplus und eine Gobal Batterie zu meiner bestehenden Fronius Anlage zu hängen.

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  •  slammer
2.11.2023  (#2013)
Nachdem ich im Netz nichts wirklich brauchbares gefunden habe, hat jemand das selbe Verhalten beim Ende der Absorptionzeit, dass Richtung Netz kurzfristig ein recht hoher "PowerSpike" geht?
Hab an und für sich den Grid Setpoint auf -100W, bei Umschaltung von Absorption zu Float gehen kurzzeitig aber >5kW ins Netz.

greets

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  •  Fani
2.11.2023  (#2014)

zitat..
slammer schrieb:

Nachdem ich im Netz nichts wirklich brauchbares gefunden habe, hat jemand das selbe Verhalten beim Ende der Absorptionzeit, dass Richtung Netz kurzfristig ein recht hoher "PowerSpike" geht?
Hab an und für sich den Grid Setpoint auf -100W, bei Umschaltung von Absorption zu Float gehen kurzzeitig aber >5kW ins Netz.

greets

Du hast DC FeedIn aktiv.

Schalte es aus, dann ist der Spike weg.


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  •  Eldespistado
2.11.2023  (#2015)

zitat..
heinzi00 schrieb: Wenn ich das Angebot jetzt ohne Förderung nehme hätte ich auch keine Verpflichtung

ich würd sofort zuschlagen, viel billiger wirds wohl samt förderung auch nicht werden, aber diese lästigen verpflichtungen nicht zu haben ist goldes wert. hab selber ebenfalls die 3 victrons, allerdings noch um ca. 5000,-- , hab mir alles selber zusammengebastelt, auf jeden förderscheiss verzichtet und am ende auch noch die gesamte anlage ohne jegliche elektrikerabnahme vom netzbetreiber genehmigt bekommen. Unterm Strich bin ich weit unterm günstigsten offiziellen Angebot geblieben (selbverständlich inkl. eingerechneter nicht konsumierter förderung). Übrigens den GobelPower Speicher kann ich empfehlen ! (direkt in China kaufen, nach Sakia fragen !)

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Hallo Fani,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

  •  uzi10
2.11.2023  (#2016)
Also ich hatte früher immer alles mit Ellie und Shelly gecheckt..die waren Tag und Nacht erreichbar aber dort gibts jetzt sicher scho so viele Mädls.
Ja früher waren die Mps teuer. Aber aufpassen jetz gibts auch die 12er Serien Versionen die wo anders billiger hergestellt werden

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  •  americium
  •   Silber-Award
3.11.2023  (#2017)
Zwei Fragen:

1.) Hat von euch jemand ein Zusatzladegerät parallel zu einem Victron in Verwendung? Also z.B.: ein Netzteil an einem MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Laderegler oder direkt ein passendes Ladegerät (irgendwie anders über Victron überawacht) ? Inzwischen ist mir die Ladeleistung zu gering in der Übergangszeit. Max 1,7kW sind bei 9,6kWh Akku in der Zeit der kürzeren Tage etwas Dings... vor allem wenn dann aber 8kW runterkommen wenns schön ist emoji und das meiste im Netz verschwindet.

Die Option weitere Solarmodule an einen MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] hängen ist nicht sinnvoll in dem Fall. Sollte AC gekoppelt sein um wirklich von der 21kWp Anlage abgreifen zu können.

2.) Hat jemand von euch Erfahrung mit dem simulieren von Zähler via mqtt=>dbus treiber ?
Ich hab erfolgreich einen Carlo Gavazzi simuliert (Node Red) und zusätzlich versucht einen weiteren PV inverter (zusätzlich zu meinem Fronius, welcher per Modbus im System hängt) zu simulieren, aber die Werte zählt er in der UI zusammen, sprich zeigt sie als 1 WR WR [Wechselrichter] an... das ist natürlich doof für eine gute Statistik.

LG

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  •  passra
  •   Gold-Award
3.11.2023  (#2018)

zitat..
americium schrieb: Hat von euch jemand ein Zusatzladegerät parallel zu einem Victron in Verwendung?

Gute Frage, mir geht es ähnlich (allerdings nur mit 6kWh Speicher) und ein Meanwell RSP 750W-48V aus dem vorherigen Speicher-Aufbau, der durch den Multiplus ersetzt wurde, liegt eh noch da. Überlege deshalb auch, das parallel mit einzubinden für Spitzenlastladung...
Würde da das Zwischenschalten eines MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]-Ladereglers etwas bringen bzw. funktioniert das überhaupt? Oder einfach direkt auf den DC-Bus aufschalten?

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  •  americium
  •   Silber-Award
3.11.2023  (#2019)
Jap, anscheinend kannst an einen Victron Laderegler, der dann auch in der Software zu sehen ist ein 48V Netzteil hängen und normal laden. Also wenn du eh ein 750W NT hast wohl die billigste und beste Möglichkeit.

Hab jetzt auf die schnelle nichts gefunden, aber hat das Meanwell RSP 750W-48V  einen Bus ?
Es gibt Projekte die haben es an den dbus via can bus Adapter eingebunden - aber ich halte nichts von Bastellösungen beim Akkuladen ... am liebsten ist mir hier eine Victron Lösung die dementsprechend überwacht wird => daher MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Laderegler, aber diese 48V Netzteile in entsprechender Variante mit hohen Strömen kosten ja nicht unerheblich wenig... da bin ich schon fast an nem zweiten Multiplus II dran.


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  •  slammer
3.11.2023  (#2020)

zitat..
Fani schrieb:

Du hast DC FeedIn aktiv.

Schalte es aus, dann ist der Spike weg.

Ok, dh. man muss damit leben, denn DC Feedin ist klarerweise gewollt aktiv 😁

greets


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  •  tksr
3.11.2023  (#2021)
fyi ich hab mir das auch mal angesehen, aus dem selben grund. mein plan war/ist auch speicher so groß wie möglich, und dann wenn strom billig => anfüllen was geht. also ist ladeleistung für mich auch eine der relevantesten größen, und ich glaub sogar in diesem thread hier hat einer der üblichen verdächtigen eben so ein zusatz ladegerät vorgeschlagen.

und ich geb dir recht, es muss so victron-kompatibel wie möglich sein damit die statistik stimmt sonst ists uninteressant, und ich hab mich damals auch über die preise von so 48V ladegeräten geschreckt. das waren ja gleich mal €500+ wenn ich mich recht erinnere

naja auf jeden fall gebens jetz die MP2 5000er für €1k her, es wird wirklich immer schwieriger zu widerstehen 😬 gobel habens grad für <4k inkl lieferung..... wenn nur des weihnachtsgeld schon da wär....

weiß irgendwer wie das mit mwst läuft? ich nehm an wenn ich von gobel direkt bestelle liefern die nichts ab? oder schon und wenn ich auf nächstes jahr warte kommen nochmal 16% weg?

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