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also die abdeckung hatte ich schon runter, hab ich gleich gemacht als ich nachhause gekommen bin... das wars auch nicht!
Das mit der Temp, kann das was damit zu tun haben dass wenn die PV Strom erzeugt den Puffer überladen soll? mfg |
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So... erster Zwischenstand nach 24h bei deaktivierter Zirkulationsleitung
Verbrauch der WPWP [Wärmepumpe] 13,14kWh (400V) Erzeugte Wärmemenge 65,5 kWh 17 Schaltzyklen 4h Laufzeit, davon 1,8h Heizbetrieb, 2,2h Vorrangladung 
Was mich nervt sind die kurzen Arbeitstakte von ca. 14min pro Takt. Und die offene Frage warum der Puffer auf 50° geheizt wird... So heute wird der "Aufsteller" nochmal befragt, diesmal habe ich ja schon mehr Daten zur Hand. Ist übrigens diese Zwischenstellung in Ordnung? Das Bild stammt von der Zapfstation beim Puffer...  mfg |
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Wäre eine Erklärung für das übergehen der Vorrangladezeiten. Allerdings nicht für den durchgeladenen Puffer, der ja offensichtlich nicht vor dem Wiedereinschalten des Verdichters entladen wird. |
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Muss aber nur kurz anmerken dass ich in den letzten Tagen kaum die Schwelle erreicht habe bei der eine "extra"-Ladung erfolgen sollte... Übrigens der tiefe Abfall bei der Grafik für den Wärmespeicher war als ich den Fühler rausgezogen habe, sonst fällt er wie man sieht nie unter 45°C ... |
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17 Zyklen innerhalb 24 Stunden??
versuche das zu reduzieren. Als Vergleich: IDM 8 SW mit 800 L Pufferspeicher, EKZ 36; Tiefenbohrung Ich habe mein Anlage vor 3 Jahren eingestellt. Jetzt monitore ich nur mehr die Monatswerte meiner Anlage sowie vom gesamten Haus. 10/2014....27 Zyklen (in einem Monat!!) 11/2014....45 Zyklen 12/2014...156 Zyklen Im Monat September 2015 hatte ich insg. 32 Zyklen |
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klar, bin ja eh am versuchen oder glaubst ich poste hier seitenweise weil ich dyarne einen Herzinfarkt bescheren will :)
jetzt bin ich sprachlos 32 im MONAT, das ist ja gerade mal knapp ein takt am tag!!! wahnsinn... Der Techniker sieht sich jetzt nochmal die Einstellungen durch, meinte jedoch dass er wahrscheinlich nochmal vorbeikommen muss, er sieht also ein dass da was nicht passt. |
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aber hier sind doch alle pumpen auf minimal 100% gesetzt ?
du liegst jetzt angesichts der außentemperaturen irgendwo bei 30% heizlast, hast knapp 2h heizbetrieb, das würde richtung dreifacher überdimensionierung deuten, was natürlich 'auch' zum takten und den extrem kurzen laufzeiten führt - puffer hin oder her. was hast du eigentlich laut EA EA [Energieausweis] für eine ptot? war die dimensionierung ein thema oder hat dir der installateur das als klare entscheidung präsentiert? danke daß dem nicht so ist ... |
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das hab ich im september auch, weil da nur ww läuft und da komm ich mit einem takt pro tag aus.
ich kann meine regelung auch auf 5 starts pro tag runterschrauben - ohne puffer trotz heizkörper - aber das ist nicht effizient. bei mir ist - wie bei allen direktheizern - 10-15 starts der beste kompromis. mit puffer dürfens natürlich weniger sein, 5 finde ich schon sehr wenig, weil dann im heiztakt der vl weiter raufgeht als nötig. würde da 5-10 takte als optimal sehen... das nenn ich understatement!
ist das eine werksinbetriebnahme, sprich ist das ein von idm geschulter und entsendeter techniker? |
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stimmt, September 2015 insg. 32 Take WPWP [Wärmepumpe] Betrieb. Aufgeteilt in 2 H Heizungsbetrieb und 19,6 Stunden WW WW [Warmwasser] Aufbereitung. Hier noch als Vergleich Werte aus dem letztem Jahr: Dezember 2014: 202 Zyklen: aufgeteilt in 182,3 H Heizung und 75,6 H WW WW [Warmwasser] Aufbereitung dafür Verbrauchte Energie: 516,7 kWh Ich Monitore meine Werte seit Juni 2011: Die Werte der letzten 12 Monate: Jahresbedarf Heizung Strom: 2527,6 kWh Laufleistung Heizung inkl. WW: 1223,8 H Meine Werte sind zwar gut, jedoch erkennt man hier auch eine überdimensionierte Wärmepumpe für mein Haus/Wärmebedarf. 1500 H / Jahr wären optimal. |
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hallo sensai,
bei integrierter ww-erzeugung würde ich sogar 2000h sagen. man geht je nach standort von 1800-2000 reinen heizvollaststunden aus... ich bin im ersten jahr mit unterdimensionierter wp (die energetische sanierung wurde um ein jahr zurückgestellt) auf fast 3500h gekommen. dank fetter quelle sogar ohne heizstab... |
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stimmt,
aber wie halt leider üblich, wird die anlage einfach zu hoch dimensioniert. die Auswirkungen hat der häuselbauer dann später zu tragen und kann hier mittels Optimierung der anlage nur mehr ein Optimum herausholen. immerhin schaffe ich einen JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 4,3 das ist schon mal net sooo schlecht die Montage des heizstabes habe ich verweigert. auch während der Estrich ausheizphase. |
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bravo! |
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kann dazu jemand was beitragen?
macht mich ja ein wenig deprimiert eure werte... aber wenigstens weiß ich wohin ich muss!! Ptot laut eaw beim luftwechsel 0,28 6,82kWh, bei 0,5 9,66kWh! Wobei der Energieausweis nachgebessert wurde, weil zuerst etwas "schlechtere" werte angenommen wurden... Die 10er war vom Installateur, der wiederum berief sich auf IDM bzw. deren Auslegung glaube ich soweit ich mich erinnern kann!? Ich hatte dann damals schon erwähnt die 8er nehmen zu wollen auf Bezug Überdimensionierung... Problem nur wenn es dann nicht ausgereicht hätte die WPWP [Wärmepumpe] hätte ich mir die Suppe selber auslöffeln können. |
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Du kannst ja testweise die Ladepumpe min. auf 30% setzten und sehen was passiert.
Frage: Was kannst du in der Fachmann Ebene unter Heizkreise/Heizkreis A / Heizsystem noch einstellen? Eventuell "Fussboden"? Kann sein, das Geregelt (Navigator1.7) und Fussboden (Navigator1.0) eh das selbe sind. |
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Nachdem eines meiner Kinder heute Nacht etwas mehr Zuneigung braucht und es damit keine Schlaf gibt....
Gibt es bei dir eventuell eine weitere Heizanforderung, die deinen Puffer auf diese Temperatur bring und den Verdichter schon bei 48 Grad Puffertemperatur wieder Einschalten lässt? Kontrolliere bitte, ob sowohl in der Kunden Bedienebene und auch in der Fachmann Ebene nicht nötige Heizkreise Aus sind. |
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Eigentlich wird mir nur der Heizkreis A angezeigt, und sonst wüßte ich nichts.
Es gibt hier geregelt ungeregelt, automatisch zur Auswahl. Das müsste aber laut Anleitung passen. Ich hab echt keine Dunst warum die Heizung im "Eco" Modus gut funktioniert und im Normalen nicht... Im Eco zieht sie die Heizung schön brav leer, sobald der Normalbetrieb läuft, zack, und sie schaltet sich andauernt ein... am liebsten würde ich die Mindestlaufzeit auf 1h stellen und die Pausenzeit auf 2h... |
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Ist das so zu verstehen, das der Puffer im Eco Betrieb entladen wird? Was bei deiner Maschine sehr auffällig ist, das die Soll Vorlauf Temperatur sehr stark schwankt. Beinahe identisch mit den Einschalttakten der IDM. Ich nehme an, das deine Regelung über die Aussentemperatur die Vorlauftemperatur steuert und die Innentemperatur über den Raumeinflussfaktor mit ein fliesst. Wenn wir annehmen, das der Raumeinflussfaktor nicht verstellt wurde und Aussenfühler sowie Innefühler (Raumgerät) funktionieren, dann gibt es eigendlich keine Faktoren mehr, die diesen Wert beeinflussen dürften. Ich lehne mich jetzt aus dem Fenster. Wo ich mir jetzt noch vorstellen könnte, das Problem zu suchen. In der Konfiguration der Maschine, das PV Signal und der variable Eingang. Bei beiden könnte ich mir vorstellen, das sie in der Lage sind die eingestellten Parameter zu umgehen. ich würde zum Test die beiden Sachen mal ausschalten und sehen was passiert. |
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also bei der pv habe ich damals den "schalt-test" gemacht, also der gibt wirklich erst signal wenn er leistung bringt, also dass es an dem liegt kann ich mir fast nicht vorstellen...
also nach meinen "logs" nach sieht es so aus als dass er über nacht wenn die evu-sperre läuft ( da wäre auch der eco modus aktiv ) schön den puffer von den normalen 55°C auf knapp unter 50°C leer zieht... aber über längeren zeitraum eigentlich. untertags zieht er den viel viel schneller leer. in realation gesehen 1:4! warmwasserbereich sowie puffer fallen eigentlich nie unter 44°C |
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du heizt derzeit aus dem ww-speicher, was natürlich die schlechteste/teuerste art ist eine wp zu betreiben.
deine pumpen, die alle auf 100% laufen machens mit den hohen volumenströmen nicht besser, aber das erklärt noch bei weitem nicht die ganze problematik... vielleicht findet sich noch ein idm-ler mit deinem modell, damit man direkt vergleichen kann? das mit dem pv-signal hätte gut gepaßt. vielleicht hat auch einfach deine regelung einen weg... |
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so jetzt hab ich vielleicht doch was gefunden was mit der pv-anlageneinstellung zu tun hat... ob's das war werd ich spätestens morgen früh sehen... |
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Hallo!
So kurzer Zwischenbericht! Momentan sieht der tägliche Verbrauch so aus: Erzeugte Wärmemenge 36,10kWh Tatsächlicher Verbrauch 5,02kWh 8 Schaltzyklen bei einer Laufzeit von 2,1h davon 1,4h Heizbetrieb und 0,8h Vorrangladung. Also bin momentan zufrieden, die Schaltzyklen muss ich noch irgendwie minimieren! Hier wäre es hilfreich wenn mir wer mal seine Einstellungen betreffend der Temperaturen von Wärmespeicher und Warmwasser sagen kann! mfg |
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