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KNV-Topline Parametrieren&Optimieren

     
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  •  dyarne
  •   Gold-Award
23.9.2016 - 14.1.2017
1.509 Antworten | 36 Autoren 1509
44
1553

auf mehrfache anregung soll hier ein einstellfaden für die knv-topline-wp (1x45 und 1x55-serie) entstehen.

vieles davon gilt natürlich prinzipiell für alle wp...

  •  Richard3007
4.1.2017  (#1281)
Nein der Wert ist in Ordnung. Der Grenwater ist hier nicht besser.

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  •  radis
4.1.2017  (#1282)
meinte natürlich brink, nicht kleinhirn mit dem Zitat

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  •  brink
4.1.2017  (#1283)

zitat..
Jelly schrieb: gerade mit einer PV anlage eine ladung in den mittagsbereich schieben?


ja, und da genau so viel rauszuzeln, wie's möglich ist.
wenn du mit der mittägigen ladung den ganzen tag durchkommst, wär's super.
geht aber auf die effizenz.

zitat..
Jelly schrieb: und die ladung für den morgen macht man dann ala brink schön langsam und mit gedrosselter pumpe?!?!?!


nein, so kann man das nicht verstehen. schön langsam ist nur die wt pumpe. die leistung (zb 55hz) ist die gleiche, als wenn die wt pumpe schneller drehen würde. emoji
so flexibel einstellen geht auch nicht, weil das fixe service einstellungen sind. und du magst sicher nicht täglich drei mal die service einstellungen ändern emoji

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  •  brink
4.1.2017  (#1284)
greenwater - aber schon mit deutlich niedrigeren speicher temperaturen und sehr hoher schichtung.

2017/20170104872964.jpg

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#1285)

zitat..
Richard3007 schrieb: Nein der Wert ist in Ordnung. Der Grenwater ist hier nicht besser.


Zitat:
dyarne schrieb: ein unbenutzter ww-speicher sollte in 24h nur rund 2-4 kelvin verlieren...
Meine Aussgae oben hat sich eben auf diese Meinung gestütz, dass der Verlust siehe Arne oben mit 2-4K 24/h sein sollte
in Anbetracht dessen bin ich mit meinem dann auch nich so weit weg vom "Normalwert" des integrierten..
]

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  •  Richard3007
4.1.2017  (#1286)

2017/20170104594183.png

aktueller WW WW [Warmwasser] Verlust. 20:30 WW WW [Warmwasser] auf 47,2 grad erhöht. Danach fällt die Temp unten natürlich ab, da es sich erst vermischt. 20:30 wird bei mir das WW WW [Warmwasser] machen unterbrochen.

Um 21:14 ist das WW WW [Warmwasser] somit nur mehr 45,2° warm, bis 10:01 auf 43,2° gefallen. Somit 2k 13H. Also nicht um sooo viel besser als der Integrierte.

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  •  Richard3007
4.1.2017  (#1287)
Wenn wir schon dabei sind, gestern hatten wir mal wieder ich zähle keine Wärmemengen TAG


2017/20170104213336.png

und so sieht der farbige Balken wirklich aus 50% zählen und 50% nicht zählen!


2017/20170104738203.png

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  •  gsilly
  •   Bronze-Award
4.1.2017  (#1288)

zitat..
Kleinhirn schrieb: trotz fixen der WTDZ auf 12% und gestriger Erhöhung auf 15% geht der Volumenstrom auf 0


für mich nicht ganz nachvollziehbar...
@brink, radis: warum sollte der volumenstrom der WT-pumpe zurückgehen wenn fixe werte gesetzt sind? außer es passiert irgendwas im hydraulischen system. aber sonst sollte ja die pumpe mit den selben %zahlen immer einen gleich großen volumenstrom liefern?

meine erklärung: die eingestellten 15 % liegen zu nah an den 5 l/min des WMZ und somit misst er einmal und dann eben wieder nicht. obwohl in kleinhirns grafik ja werte von rund 6 l/min angezeigt werden!?


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  •  Richard3007
4.1.2017  (#1289)

2017/20170104583192.png

wenn ich mir das so anschaue stimmt meine AZ sicherlich um 30% nicht. Teilweise habe ich Zähllücken von über 12H. Das würde bedeuten das meine tatsächliche netto AZ bei 6,5 - 7,0 liegt!
Ich kann es aber einfach nicht beweisen emoji emoji emoji

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  •  Richard3007
4.1.2017  (#1290)
wenn ich mir im Uplink meine Kurven ran zoome, dann war es im Dezember nicht ganz so schlimm wie ab 28.12. bis jetzt.

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#1291)
Korrektur!!
Bei dem Chart war ich auf eine Woche gegangen.. da schauts aus als wären 0er linien..
wenn man reinzoomt sind diese weg und es gibt nur mehr diese einzelnen "hacker"..
aber anscheinend hat richard ja auch ein ähnliches problem..

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#1292)

zitat..
Richard3007 schrieb: wenn ich mir im Uplink meine Kurven ran zoome, dann war es im Dezember nicht ganz so schlimm wie ab 28.12. bis jetzt.


wie lang generell hats du das problem mit dem wmz ?
schon früher mal aufgefallen?

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  •  Richard3007
4.1.2017  (#1293)
ich hatte Monate wo ich keine Wärmemenge WW WW [Warmwasser] gezählt habe und für mich die AZ mit meinen Durchschnittsmonatsverbrauch von der Zeit wo ich noch 4k Spreizung das WW WW [Warmwasser] machte gerechnet. Aber ich habe das Problem auch etwas beim heizen, nicht stark aber ein paar% sind es dann doch.
Beim WW WW [Warmwasser] hat das Problem jetzt erst wieder verstärkt angefangen. Quasi seitdem es richtig kalt wurde.
Das verstehe ich nicht ganz....

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  •  brink
4.1.2017  (#1294)

zitat..
gsilly schrieb: @brink, radis: warum sollte der volumenstrom der WT-pumpe zurückgehen wenn fixe werte gesetzt sind? außer es passiert irgendwas im hydraulischen system. aber sonst sollte ja die pumpe mit den selben %zahlen immer einen gleich großen volumenstrom liefern?


du vergisst noch druckverluste.
wenn du dir die graphen von den pumpen anschaust, siehst du, dass der volumenstrom resultiert aus zugeführtem strom und dem druckwiderstand abhängt.
man darf vermuten, dass die % einstellung sich nur auf strom bezieht.
bei einem heizkörpersystem mit unterschiedlichen temperaturen und großen durchmessern kann ich mir schon vorstellen, dass der druckwiderstand schwankt.

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  •  brink
4.1.2017  (#1295)

zitat..
Richard3007 schrieb: Das verstehe ich nicht ganz....


sekundäre heizkurve! emoji
simpel ausgedrückt: bei niedrigen aussentemperaturen wird ein größeres delta VL VL [Vorlauf]/RL gefahren. je weniger die wt pumpe dreht, desto niedriger der volumenstrom, desto höher das delta VL VL [Vorlauf]/RL.
ich hab dich schon drauf hingewiesen, dass du die wt pumpe auch fix fahren solltest, sonst kannst du deine heiz-AZ auch nicht messen..

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  •  gsilly
  •   Bronze-Award
4.1.2017  (#1296)
ok, dass sich die % nur auf den strom beziehen kann sein. das mit den druckverlusten leuchtet mir auch ein. das meinte ich mit änderungen im hydraulischen system. müsste aber im umkehrschluss bedeuten dass dein WMZ mit den fix eingestellten (ich glaube) 25 % WT-pumpe fast immer den selben volumenstrom messen müsste. vorausgesetzt du spielst nicht zuviel an deinen ventilen rum... beim WW WW [Warmwasser] takt mit den fixierten 7 % zeigt auch deiner 0 l/min an oder?

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#1297)
bin schwer am überlegen, den versuch mit der fixierung abzubrechen und auf die wmz zu pfeifen..
wenn man das chart anschaut sieht ma eine klare erhöhung aller verbraucher.. subjektiv betrachtet schauts nach mehr stromverbrauch aus emoji

2017/20170104280815.jpg


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  •  brink
4.1.2017  (#1298)

zitat..
gsilly schrieb: dein WMZ


mein kein emoji
ich fahre derzeit heizung mit 21% und ww mit 7%.
ich befürchte ich habe nie 5 l/min emoji
die volumenstromanzeigen bei meinen 13 heizkreisen schwimmen zwischen 0,17 und 0,5. es könnte sich knapp beim heizen ausgehen.

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  •  brink
4.1.2017  (#1299)

zitat..
Kleinhirn schrieb: subjektiv betrachtet schauts nach mehr stromverbrauch aus


klar, du heizt auch mehr - das sieht man an verdichter-hz-kurve.
die mittlere vl/rl temp ist höher, wie zuvor.

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  •  radis
4.1.2017  (#1300)
brink schrieb:

zitat..
bei einem heizkörpersystem mit unterschiedlichen temperaturen und großen durchmessern kann ich mir schon vorstellen, dass der druckwiderstand schwankt.


kann ich nicht nachvollziehen - jedenfalls nicht in Größenordnungen, die sich deutlich abzeichnen. Bei mir ist der Durchsatz nur von der WT-Pumpe abhängig und bei gleicher Drehzahl(%) auch immer gleich.

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  •  brink
4.1.2017  (#1301)
@radis
ok, da kenne ich mich einfach zu wenig in kleinhirns heizungsanlage aus.
bei meiner fbh mit 2bar systemdruck sind schwankungen auszuschließen.

zitat..
gsilly schrieb: das meinte ich mit änderungen im hydraulischen system


ja eh, meinte ich auch.
kleinhirn muss am besten wissen, was da bei ihm vor sich geht.. emoji

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