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@radis
ok, da kenne ich mich einfach zu wenig in kleinhirns heizungsanlage aus. bei meiner fbh mit 2bar systemdruck sind schwankungen auszuschließen. ja eh, meinte ich auch. kleinhirn muss am besten wissen, was da bei ihm vor sich geht.. |
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Das ist der Grund warum ich auch das nicht machen möchte! Warum soll ich tatsächliche Effizienz gegen messbare Ineffizienz tauschen? Das mit dem reklamieren kann schon Zielführend sein, sie verkaufen dir ja auch den WMZ mit der Pumpe, somit hat dieser Einwandfrei zu funktionieren. Da man auch diesen bezahlt. Und es haben ja hoffentlich NICHT nur die 1155-06 PC das Problem. Bei uns in OÖ ist eigentlich ein WMZ pflicht um die Effizienz nachweisen zu können, damit man die Förderung kassieren darf. Es kontrolliert nur noch niemand. Auch hätte ich kein Problem mit dem falsch zählenden Teil weil ich ohnehin locker über 4,5 liege. Aber ich habe etwas bezahlt was nicht zu dieser Pumpe passt.
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Hallo dyarne, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: KNV-Topline Parametrieren&Optimieren |
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nur die drehzahl raufzudrehen bringt ja auch nicht das gewünschte ergebnis.. die differenz zw vl/rl wird ja dadurch niedriger und somit komm ich nicht auf meine wohlfühl IT .. oder versteh ich das falsch? hab gestern mal bei einem hzk probiert den durchfluss zu drosseln.. mehr als 5° differenz zw VL VL [Vorlauf]/RL hab ich nicht geschafft.. werds heut noch mal mit einem anderen hzk probieren |
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effizienter wärst auch du mit fixer wt drehtzahl. im automodus schwingt deine anlage auch deutlich. fährt ordentlich gas, nur um später auf 20hz dahinzulaufen. das wäre optimierbar. resultiert aber auch aus deinen sehr langen ww ladezeiten, genau am abend, wo die AT AT [Außentemperatur] runtergeht und GMs noch stärker, sodass die wp panik kriegt. vor allem jetzt in winter könntest auf 2x ww ladung gehen. am nachmittag mal eine halbe stunde einschieben und dafür am abend halbe stunde weniger. würde schon viel bei dir bringen.  |
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Bin ich ganz bei Dir! |
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ja, und das ist das haupt"problem" bei dir. du brauchst ordentlich VL VL [Vorlauf] temp, damit die IT wohlfühlig ist. und somit muss die wt pumpe runter und volumenstrom ist aus. |
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demnach kann ich den versuch ja anscheinend wirklich abbrechen und auf eine lösung von knv hoffen.. dass die effizienz sehr gut ist haben wir gesehen und am jahresende seh ichs dann anhand des absoluten stromverbrauchs und wie "zufrieden" ich sein kann.. Die angesprochene Variante von Radis mit einregeln der HZK würde ja auch nix bringen..?? Was wäre dann, wenn ich die bestehenden Heizungsrohre nutzen würde und jeden Raum auf Flächenheizung damit betreiben würde, wie es mein Instatllateur mal hat fallen lassen? KÖnnte sich da meine bestehende Verrohrung mit dem rel. großen Querschnitt als negativ beeinflussend herausstellen? |
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apropos h1, hast du vielleicht noch irgendwo luft im heizsystem?
--- nein, du willst ja nicht widerstand erhöhen, sondern den durchfluss. den durchfluss willst aber nicht erhöhen, damit der vorlauf hoch bleibt und it angenehm. wenn du mal von heizkörper auf zb wandheizung umsteigen würdest, wäre es perfekt. mit den wandheizungsrohren hättest viel mehr abgabefläche und bräuchtest nicht so hohe vl temps, um it wohlfühlig zu bekommen. wann geht's los? |
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hab ich letztens beim badhzkproblem geprüft und da war nix.. okidoki. danke! somit stell ich dann heut abend wieder auf auto.. geht ja nur bei einer komplettsanierung eines geschoßes.. daher muss das warten bis ein geschoß frei wird. raumweise umzustellen geht ja net aufgrund der unterschiedlichen VL VL [Vorlauf] temps.. gäbe es dafür würde ich sukzessive raumweise umstellen... |
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das ist eine gute frage. welchen WMZ haben denn die kleinen 1155er ohne PC serienmäßig verbaut? also die EM modelle? und was ist eigentlich der grund dafür diesen bei der PC variante nicht zu verbauen sondern nur beizulegen? ich fürchte da müssen wir warten bis arne wieder da ist. vl. weiß der da mehr dazu!? aber ich bin auch dafür dass wir da gemeinsam an einer lösung arbeiten und uns dafür einsetzen. dann wirst du wohl auch interesse daran haben dieses "problem" zu lösen oder? |
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Klar, aber noch habe ich keinen wmz. Der installeteurs hats anscheinend nicht eilig, den nachträglich einzubauen. Und wies mir jetzt scheint, ist genau dieser wmz, der bei 5 l/min schluss macht eh unnötig. Ich könnte aber das firmware file nach strings durchsuchen. Vielleicht finden wir was kompatibles darin. Könnte jemand ein bildchen von der wp display info seite posten, wo die bezeichnung des wmz angezeigt wird? Thx.. |
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arne hat ihn irgendwo mal erwähnt.. bin schon am schauen, habs aber noch nicht gefunden auf welcher seite.. |
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dieser hier ?
"Wärst du so nett einmal an deiner WT-Pumpe zu schrauben und nachzusehen wie weit runter dein WMZ den Volumenstrom erfassen kann? Der EMK 300 steigt ja bei 5 l/min vulgo 300 l/h hart aus... http://www.nibe.eu/nibedocuments/16594/231817-4.pdf |
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völlig richtig, ab 5 l/min ist unnötig. welches fabrikat der volumenstrommesser ist geht aber leider nicht hervor. aussehen tut er jedenfalls wie ein Huba Control. von denen gibt es, wie von radis eh schon irgendwo gepostet, auch kleinere durchflussmesser. die starten schon bei 0,5 l/min und gehen bis 150 l/min hoch. keine ahnung warum der EMK 300 bei 5 l/min aussteigt... z.B.: https://www.hubacontrol.com/de/produkte/durchflusssensoren/durchflusssensor-200/ |
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Kleinhirn schrieb:
Natürlich bringt das was....Der hydraulische Abgleich ist bei HKH genau so wichtig, wie bei der FBH FBH [Fußbodenheizung]. Das hat Arne glaube ich ausreichend erklärt und will ich mich jetzt nicht mehr zu äußern:>:( www.energiesparhaus.at/forum/39756_1 Und gilt sebstverständlich bei jedem Heizsystem! Erst wenn dann alles gut eingeregelt ist, die Temperaturdifferenz mit der WT-Pumpe eingestellt ist, wird die Wohlfühltemperatur mit der Heizkurve eingestellt. Anders geht´s nicht....jedenfalls nicht sinnvoll. |
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ach du scheiße, die nennweitenabhängigkeit hatte ich nicht am schirm. dachte das gilt für alle DN. wir bräuchten einen DN 20 der so bei 2 l/min startet. fürchte das gibt es nicht. aber der EMK 300 scheint ziemlich sicher von Huba Control zu sein. |
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nein, die alternative sehe ich darin:
http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/Grundfosliterature-4927111.pdf -> PWM-Rückmeldsignal, Seite 10 und 11 Wenn die wp steuerung das rückmeldsignal auswerten würde (vielleicht tut sie das ja schon wegen alarmen!?), könnte sie den volumenstrom bestimmen. dann wäre kein volumenstrommesser mehr nötig.. |
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@gsilly:
Es wird kein Problem sein, den nächst kleineren Durchflussmesser zu wählen. Die WT-Pumpe müsste nur geringfügig mehr leisten. Man muß nur darauf achten, daß vor dem WMZ (50cm?) keine Verwirbelungen sind. Das bedeutet davor eine kurze Strecke auch mit Rohr DN15. |
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jaja, klar. wollte ich auch nicht anzweifeln. aber wenn kleinhirn's system mit den heizkörpern so "kleine" abgabeflächen hat, dann geht's nicht anders als mit höheren vl temps und niedrigen volumenströmen.. (wenn's möglichst effizient arbeiten soll) |
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Ist ein Huba Control. |
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