Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Der Druck ist im OG durch die feuchte warme Luft erheblich höher als im EG wodurch mMn im EG die erste Dichtung ausreicht bis zu einer sehr niedrigen Außentemperatur aber im OG bereits bei kühlen Temperaturen versagt. Ich werde berichten wies weiter geht... Hatte zu dem Thema schon einmal jemand Kontakt mit einem Sachverständigen? Ich sehe das schon als sehr groben Mangel an wenn ein Fenster 4 Monate im Jahr tägliche Pflege benötigt ab dem ersten Jahr... |
||
|
||
|
der Meinung war ich auch. Mir hat man dann erklärt das sei normal dass Fenster nicht 100%ig dicht sind und ich den Dampfdruck im OG senken müsste. Hast du eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]? Lass diese mal mit Unterdruck laufen. |
||
|
||
|
Das Ganze ist einfach ein Nachteil von der dichten Bauweise ... jetzt kann man sich ausmalen, wieso es bei undichten Steckdosen usw. zu so schweren Wasserschäden kommt ... |
||
|
||
|
ja hab ich, möchte aber erstmal Josko etwas zur Lösung beitragen lassen. wenns das nicht hinbekommen greif ich selbst ein mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
||
|
||
 Das sind diese Zapfen hier, die sind leicht oval und regeln den Anpressdruck beim Schließen |
||
|
||
|
Hab ich das jetzt überlesen, oder haben hier wirklich alle betroffenen 50er Ziegel? Oder anders gefragt: hat jemand dieses Problem mit einer WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]-Fassade und keinen 50er Ziegel? Hab auch schon 50er Ziegel Bauten gesehen, wo extra in der Laibung gedämmt wurde, damit die Fenster eben nicht einfach in der Mitte des Ziegels aufliegen. Gibt einen eigenen Thread dazu hier im Forum "technisch korrekte Details beim 50er ziegel" oder so ähnlich. |
||
|
||
|
meiner meinung nach kann es nicht nur am 50er ziegel liegen.. wenn du dir meine fotos ansiehst, steht das wasser auch komplett oben am fensterstock + in der mitte bei einem zweiflügeliegen fenster... mein fenster ist oben komplett in der dämmebene.. da is weit und breit kein ziegel |
||
|
||
|
Ob der Rahmen in diesem Bereich 0° oder 5° oder 10° hat dürfte eigentlich keinen Unterschied machen wenn 22° warme Luft mit 40% Luftfeuchtigkeit durchströmt wird sie immer kondensieren. Das Problem ist die Undichtheit nicht die Dämmung. |
||
|
||
|
Wir haben 25er Ziegel mit WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] aber selbes Phänomen. Einziger Unterschied im Haus erkennbar zwischen OG und EG (wie geschrieben mit Ausnahme der Eingangstür). Und bei uns zumindest erkennbar, dass es bei den Doppelflügelfenster viel schlimmer ist, obwohl teilweise im gleichen Raum wie Einflügelfenster. |
||
|
||
|
Gut zu wissen (25er mit WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]). Kriegen auch einige Doppelflügelige Fenster (Internorm KF310) und Kst/Alu. |
||
|
||
|
Wir haben das im OG auch noch trotz regelmäßigen Lüften. Im EG ist alles trocken. Ich mache mir da jetzt aber keinen großen Druck, wohnen erst seit zwei Jahren im Haus, Fassade und Dämmung der Laibung war erst letztes Jahr... |
||
|
||
|
Ich kann mich da @MarkoW nur anschließen. Ich war vor sehr langer Zeit im Fensterbau tätig wo es diese Probleme noch nicht in dieser Ausprägung gab. Damals haben wir bei Fenstern mit zwei Dichtungen oben ein kleines Stück der Dichtung rausgeschnitten, einfach um die Feuchtigkeit zwischen den Dichtungen zu vermeiden. Aus heutiger Sicht natürlich ein No-Go ... aber die selbe Physik. Ich habe vor längerer Zeit sogar eine Abhandlung eines Sachverständigen gelesen, der das als "Stand der Technik" bewertet hat. Das Problem scheint da der Abstand zwischen den Dichtungen zu sein, der zu einer Zirkulation der Luft (zwischen den Dichtungen) führt. Ist wie bei Isolierglas mit einem zu grossen Luftzwischenraum, da verschlechtert sich der Durchgangskoeffizient aufgrund der Zirkulation der Luft im Scheibenzwischenraum. Zwischen den Dichtungen wird aber, aufgrund des Temperaturunterschiedes, Feuchtigkeit transportiert, die aufgrund der Physik an kalten Gegenständen kondensiert sobald der Taupunkt unterschritten wird. Ich will jetzt wirklich keine Grundsatzdiskussion über Dichtheit oder ähnliches auslösen. Das sind einfach physikalischen Fakten, die man so akzeptieren muss.
|
||
|
||
|
@chris4789 kling plausibel.. und was schlägst du als lösungsvorschlag vor ? |
||
|
||
|
... habe ich leider keinen. Das ist einfach der Preis der Dichtheit. Schimmel bildet sich auch nicht innerhalb ein paar Tagen. Da muss man einfach, je nach Außentemperatur, ein oder zweimal in der Woche das Tauwasser entfernen. Wenn man bedenkt was man sich momentan an Heizkosten bei so einem dichten Haus erspart sollte das wirklich kein Beinbruch sein. |
||
|
||
|
Hallo die Runde. Na Gott sei dank bin ich nicht der einzige mit dem Problem. Wir sind jetzt den 2ten Winter bzw fast Winter und haben auch das Problem im OG das sich bei den Fenstern im Festerstock Wasser bildet. Dachte im 1.Winter an rest Feuchtigkeit. Natürlich auch Inter... Fenster verbaut aber leider keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] verbaut das ich auf das Buget achten musste. Lüfte 2x täglich früh und abends und hab noch zusätzlich ein Smarthome mit Luftfeuchtigkeit & Temperatur fühler. Interessant ist daran das ich in der jetzigen Zeit eine etwas erhöhte Luftfeuchtigkeit habe 54-59%. Nachdem lüften geht diese auf 65% Tagsüber sinkt diese wieder. Im Keller habe ich nachdem lüften weniger Luftfeuchtigkeit als davor. Für mich zwar nicht ganz logisch aber ok. Besteht jetzt nur bei Internorm das Problem oder haben das alle Kunststoff/Alu Fenster das Problem? Mfg Bernd |
||
|
||
|
Die letzten paar Seiten gings insbesondere um Josko Fenster. Scheint aber als würde Internom das selbe Problem haben. |
||
|
||
Hmm kann jemand ein Foto hochladen der Dichtung von einem Josko Hersteller? Mich würde mal das interessieren. Meine Gedanke dazu ist das das Problem von der Dichtung eventuell kommen könnte. Da die mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einen Unterdruck erzeugen und der Dampfdruck nicht so stark im der Bereich der Dichtung ist als bei denen ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Ist aber nur ein Gedanke dazu....  Inter... |
||
|
||
|
schau ein paar seiten zurück da sind schon ein paar Fotos vom Josko Modell. |
||
|
||
|
Unsere I-Norm sind den ganzen Winter auch im OG innen völlig trocken. Rahmen sind außen gut überdämmt und aufgemacht wird auch selten, da KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Vielleicht hängt es auch mit dem Glas zusammen. Wir haben Ug 0,5 und G-Wert 60%. |
||
|
||
|
Habe jetzt auch mal kontrolliert nach den Aussagen in diesem Thread. Bei unseren KF500 gibt es überhaupt kein Thema, alles komplett trocken im Rahmen. |
||
|
||
|
wohne nicht so weit weg von rabaum (Mühlviertel). Heute Nacht (sternenklar) AT: -3°C IT: 21,5°C Lf: 45% keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Alle Fenster (KF 410) im OG innen im Rahmen nass. |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]
