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·gelöst· Elektromobilität 2017

  
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  •  2moose
  •   Gold-Award
16.10.2016 - 13.12.2017
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1568
Nachdem 2016 also gegessen ist ... zum privaten Elektroauto Peugeot iOn (2013) ein berufliches dazukam (Nissan e-NV200) ... wollen die Fahrzeuge auch bewegt werden ... und wir etwas bewegen. Aus dem Grund haben wir uns zur Wavetrophy 2017 http://www.wavetrophy.com angemeldet und umrunden im Juni 2017 die Schweiz entlang der Grand Tour of Switzerland.

80 Teams legen in den neun Tagen rund 1.600km zurück ... nicht mehr so spektakulär wie in vergangenen Jahren wo es in der gleichen Zeit schonmal 2.800km waren ... das kommt unserem Auto entgegen, welches nicht gerade ein Reichweitenwunder ist und es soll unserem Junior Spass machen, der im März davor 2 Jahre alt wird. Der Schwerpunkt liegt diesmal auf Geselligkeit und dem genießen der Strecke, zu der es übrigens ein ganz liebes Video gibt https://www.youtube.com/embed/kHQ4l6PU4DY
Die strecke wird diesen Winter durchgehend mit Elektrotankstellen ausgebaut, alle 60km eine Lademöglichkeit ... fast so lückenlos wie bei uns in Österreich, wo wir alle 60km einen Schnelllader stehen haben.

Was erwarten wir uns noch von 2017? neue Fahrzeugmodelle, alte Modelle mit größeren Batterien ... und ein kleinwenig Umdenken bei den Konsumenten emoji

  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1381)
Nö, das ist fast eine Verdoppelung der Reichweite

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1382)
Ist ja noch schlimmer. Man sieht dass das E-Auto trotzdem noch ganz am Anfang ist und deshalb noch Jahrzehnte brauchen wird um hier eine größere Masse an Kunden zu gewinnen.

Die Gesellschaft lebt immer schneller, man hat kaum noch Zeit für irgendetwas, 24 Stunden Tage sind für viele viel zu kurz weil da nix erreicht wird. Es wird aber auch so im Beruf von allen erwartet, in kürzester Zeit die besten Resultate liefern -> Effizienz.

Deshalb ist das E-Auto noch ganz hinten weil es weit weg ist (Ausnahmen gibt es natürlich, siehe hier im Forum) von einer Effizienz. Dein Leben ist eine Zeit auf bestimmte Dauert. Du entscheidest wie du deine Minuten und Stunden aufteilst!

Wenn das E-Auto Reichweiten von 500-600km erreichen kann ohne an gewisse Gegegenheiten achten zu müssen und wenn ich meinen Akku in 5-10min. überall unterwegs vollladen kann, dann und nur dann wird das E-Auto für ALLE interessant.

1
  •  mhmamb
20.11.2017  (#1383)

zitat..
webdesigne schrieb: Tut mir leid aber wo lebst du?

BMW Diesel 143PS BJ. 1993 - kombinierter Verbrauch lag bei ca. 9l
BMW Diesel 143PS BJ. 2012 - kombinierter Verbrauch liegt bei knapp unter 5l


zitat..
New_Projekt schrieb: 2011 brachte Nissan den 24Kwh Akku
2015 den 30Kwh Akku in gleicher Grösse
2018 hat der 40Kwh Akku nach Ankündigungen ebenfalls wieder die selbe Grösse


zitat..
webdesigne schrieb: Toll,... 7 Jahre für einen Reichweitengewinn von ca. 30-40km...


zitat..
New_Projekt schrieb: Nö, das ist fast eine Verdoppelung der Reichweite


zitat..
webdesigne schrieb: Ist ja noch schlimmer. Man sieht dass das E-Auto trotzdem noch ganz am Anfang ist


emoji

ich versteh jetzt nicht was da jetzt noch schlimmer sein soll?

Verdopplung der Reichweite in 7 Jahren ist bei dir weniger wert als
Halbierung des Verbrauchs in 19 Jahren?

oder anders

Verdopplung der Reichweite in den letzten 6 Jahren
Halbierung des Verbrauchs in den letzten 24 Jahren


ich weiß schon, irgendwann ist ein Punkt erreicht wo nicht mehr viel geht. aber sind wir doch froh, dass es einen bereich gibt wo noch so viel luft nach oben ist, wenn beim Verbrenner schon nicht mehr so viel möglich ist weil die Hersteller am Limit sind.

1
  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1384)
Wobei der 3 Buchstabenhersteller eh noch eine "löbliche" Ausnahme zu sein scheint.
Beim 2 Buchstabenhersteller sieht es ja weit trauriger aus...


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  •  rocco81
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1385)

zitat..
webdesigne schrieb: Wenn das E-Auto Reichweiten von 500-600km erreichen kann ohne an gewisse Gegegenheiten achten zu müssen und wenn ich meinen Akku in 5-10min. überall unterwegs vollladen kann, dann und nur dann wird das E-Auto für ALLE interessant.


Dann wird das E- Auto für DICH interessant.

Audi 80 TDI Anfang der 90er Jahre - 5,5L
Audi A4 neuester Generation braucht das selbe
Ist bei den Gölfen, Passaten usw auch nicht anders.

Gute, sparsame Benzinmotoren findet man eher in japanischen Karosserien. Die sind in den letzten 30J um 1L sparsamer geworden. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel, es gab auch in den 90ern noch richtige Saufziegen.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1386)

zitat..
rocco81 schrieb: Dann wird das E- Auto für DICH interessant.


Wie gesagt, ich habe eben sehr viel mit Autos zu tun und 9 von 10 haben die selbe Begründung wie ich wenn es um E-Autos geht.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1387)

zitat..
webdesigne schrieb:
BMW Diesel 143PS BJ. 1993 - kombinierter Verbrauch lag bei ca. 9l
BMW Diesel 143PS BJ. 2012 - kombinierter Verbrauch liegt bei knapp unter 5l


Wie wir schon mal erwähnt haben, BEI DIR. emoji
Aber die breite Masse an Auto-FahrerInnen fährt nicht nur Strecke.



zitat..
webdesigne schrieb: Wenn das E-Auto Reichweiten von 500-600km erreichen kann ohne an gewisse Gegegenheiten achten zu müssen und wenn ich meinen Akku in 5-10min. überall unterwegs vollladen kann, dann und nur dann wird das E-Auto für ALLE interessant.


Irgendwie kommst mir gestresst vor. emoji
600km ist SOOOOO VIEL.... und selbst dann willst noch 5-10 Minuten Ladezeit?

Auf (sagen wir mal) 500km Strecke brauchst, bei komplett durchheizen mit 130km/h knapp 4 Stunden fahren.
Da geht ein normaler Mensch auch mal pinkeln. emoji

Wenn ich an der Raststätte rein fahre, dann braucht es schon mal 3-4 Minuten dass ich vom Auto in die Raststätte komme.
Da ich nicht jede auswendig kenne, weil ich dort nicht wohne, kann es schon mal sein, dass ich weitere 1-2 Minuten mit dem Suchen der Toilette verbrauche.
Oder aber ich gehe zu den freundlichen dort und bestelle mir auch ein Snack/Getränk und frage nach der Toilette. Selbst diese Aktion nimmt paar Minuten in Anspruch.
Wenn du dir was zum Essen aussuchst kostet es halt doch Zeit.
Dann gehts aufs Klo. 1-2 Minuten Wegzeit 2-3 Minuten der eigentliche Akt 1-2 Minuten für's Hände waschen.
Warum so lange fürs Hände waschen? - ganz einfach, weil jede Raststätte hat andere Bedingungen des Trocknens der Hände. Nich alle haben Handtücher oder Papier, sondern manche haben Gebläse etc.

Jetzt für den Fall dass nichts bestellt wurde, und wieder raus. 
*rein-raus = 6-8 Minuten
*Toilette finden und rein = 2-4 Minuten
*Pinkeln = 2-3 Minuten
*Händewaschen und Trocknen = 1-2 Minuten

** Wennst a Batzi bist kannst dir das Händewaschen sparen und gewinnst an Zeit emoji

Bist in 11-17 Minuten wieder im Auto. Zeit vergeht sehr schnell.
Ich hab gehört, es gibt Menschen die müssen auch mal "groß".
Da ist dann unter 30 Minuten nichts zu machen.

Wenn du was dort bestellt hast und dieses auch unter normalen Bedingungen zu dir nimmst, ohne zu schlingen mit späteren Bauchschmerzen und Blähungen kostet es auch Zeit.

Also selbst mit vollstress bist in ca. 15 Minuten erst fertig.
Die sozialen Aspekte sollten auch berücksichtigt werden.
Grüßen zum Beispiel, da bleibst auch mal kurz stehen bei den Angestellten dort und schaust den an dabei. Zeigt Charakter.

Wozu die Eile? Es rennt dir nichts davon. Arbeit schon garnicht.

Nun ein Beispiel mit Kindern.
Zur Ladesäule.
Stehenbleiben und Anstecken.
Dann Diskussionen, welches Stofftier auf's Auto aufpassen darf. 1-2Minuten
Sitzen die Haare, wo ist mein Haarreifen? (hab zwei Töchter) 2-XXX Minuten Suchen
Dann ist jede Wegzeit zum verdoppeln.
Sobald du im Laden bist, muss dieser auch ausgekundschaftet werden.
Dann gibt es immer ein Saft oder so, denn sie gern hätten.
etc.

Also wenn die Reichweite sich auf 500 km oder mehr steigert ist gut, aber unter 30 Minuten muss der Akku echt nicht voll werden.
Wozu? 

So viel Stress in der Welt. Damit solltet ihr aufhören.
Termindruck... WTF?
Wennst wichtig bist, dann warten sie auf DICH. emoji

(achtung, da ist hier und da auch spaß im Text versteckt)

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  •  mhmamb
20.11.2017  (#1388)
oida boZm time is moneeeeeeey

der webi bleibt nicht stehn auf 600km das sagt er jedes mal und mit seim bmw fahrt er direkt wieder 600 zurück und braucht nicht mal aussteigen weil er schafft ja 1200km mit 1 tank. ist ja sein gutes recht. safety first und so zählt da nicht weil er ist jung und fit und ihm passiert da auch nix. Webi ich hoffe ich habe alle deine Punkte aufgenommen?

BoZm ich versteh deine punkte und hab selber 3 kids ... kurz stehen bleiben no way.
Ich freu mich aufs neue haus und die elektrobüchse kommt dann auch dazu. ich darf mir mein leben dann entsprechend einrichten und muss mich nicht einschränken und seh eigentlich nur vorteile.

beim letzten stop auf dem weg zu den großeltern (400km) bekam ich vom jüngsten eine curry-wurst-gabel ins auge emoji bis ich da wieder gscheid gesehen hab wäre das e-auto rappelvoll gewesen emoji

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1389)
emoji emoji emoji

also ich weiß nicht wie es euch geht und ihr das macht aber wenn ich von A nach B unterwegs bin dann will ich am schnellsten Weg (natürlich unter Einhaltung der StVO) dort ankommen. Es ist ja kein Road Trip. Wenn ich eine WC Pause mach dann ist diese wirklich kurz und dauert kaum 5min. inkl. Hände waschen emoji. Essen oder längere Pausen mache ich somit NIE wenn ich unterwegs bin. Auch tanken tu ich vorher oder nachher aber nie unterwegs. Somit kann ich mir nicht vorstellen wenn ich für eine Strecke normal 4 Stunden benötige dann mit einem E-Auto und der Zwischenladung 6-7 Stunden brauche.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
20.11.2017  (#1390)

zitat..
mhmamb schrieb: oida boZm time is moneeeeeeey


Da fehlt das BAM! emoji



zitat..
webdesigne schrieb: Somit kann ich mir nicht vorstellen wenn ich für eine Strecke normal 4 Stunden benötige dann mit einem E-Auto und der Zwischenladung 6-7 Stunden brauche.


Hmm... verständlich.
Und bei deinem Fahrprofil ist das E-Auto wirklich keine Option. Nicht mal Ansatzweise.

Aber du kannst ja so eine Fahrt simulieren. *achtung es folgt Satire*
Bleib an einer Raststätte stehen und stich zwei reifen auf - bei DEINEM Auto.  emoji
Dann machst aus den 4 Stunden 6-7, bis die Gelben Engel dich abholen.
So kannst du sehen wie es mit einem E-Auto ist. emoji



zitat..
mhmamb schrieb: beim letzten stop auf dem weg zu den großeltern (400km) bekam ich vom jüngsten eine curry-wurst-gabel ins auge bis ich da wieder gscheid gesehen hab wäre das e-auto rappelvoll gewesen


Ehmm... da hättest wahrscheinlich den neuen Tesla Roadster 2 mit 200kW Batterie an der 10A Haussteckdose auch voll bekommen. emoji

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  •  rocco81
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1391)

zitat..
webdesigne schrieb: Dein Leben ist eine Zeit auf bestimmte Dauert. Du entscheidest wie du deine Minuten und Stunden aufteilst!


Wenn Zeit so kostbar ist warum verbringt ihr dann freiwillig so viele Stunden im Auto?
Klar weil man wo hin "muss"  Aber man sollte sich manchmal die Frage stellen ob man wirklich muss?

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  •  Hauslbauer
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1392)

zitat..
rocco81 schrieb: Dann wird das E- Auto für DICH interessant.


aktuelle absatzzahlen sagen uns das web damit zur grossen mehrheit der Leute gehört.

zitat..
rocco81 schrieb: Wenn Zeit so kostbar ist warum verbringt ihr dann freiwillig so viele Stunden im Auto?


Frage ich mich jedes mal wenn ich mit 70 einem e-auto fahrer hinterherschleichen muss.

zitat..
rocco81 schrieb: Klar weil man wo hin "muss"  Aber man sollte sich manchmal die Frage stellen ob man wirklich muss?


also ich pendel jeden tag 35 minuten für ~40km
die schnellste öffentlich Verbindung liegt beim idealen zeitpunk bei ~2,5h (eine Richtung) wenn ich den Bus versäume sinds knapp 4h ..... naja soviel zum "muss"

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1393)

zitat..
rocco81 schrieb: Wenn Zeit so kostbar ist warum verbringt ihr dann freiwillig so viele Stunden im Auto?
Klar weil man wo hin "muss"  Aber man sollte sich manchmal die Frage stellen ob man wirklich muss?


Zu Fuss wirds nicht möglich sein. Mit den Öffis dauert es noch länger. Es bleibt nur die Option Auto. Die Strecke von A nach B will ich so schnell wie möglich schaffen um dann eben nicht mehr unterwegs zu sein. Das geht mit einem E-Auto nicht.

1
  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1394)

zitat..
Hauslbauer schrieb: wenn ich mit 70 einem e-auto fahrer hinterherschleichen muss.


Wieso ist das ein Muss?
Ich Überhole.....

Es sei auch noch angemerkt, das sich ein mit 70 fahrendes E Auto leichter überholen lässt als ein mit 85 fahrender LKW..


1
  •  rocco81
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1395)

zitat..
Hauslbauer schrieb: aktuelle absatzzahlen sagen uns das web damit zur grossen mehrheit der Leute gehört.


Aktuelle Wartezeiten auf ein neues EV sagen dass die Nachfrage viel größer ist als das An gebot. Und damit meine ich nicht die Vorreservierungen auf ein Modell dass für irgendwann angekündigt ist, sondern die Lieferzeit ab Bestellung. Ö und D sind ein lächerlich kleiner Markt und werden dementsprechend nachrangig bedient.



1
  •  rocco81
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1396)

zitat..
Hauslbauer schrieb: Frage ich mich jedes mal wenn ich mit 70 einem e-auto fahrer hinterherschleichen muss.


Sei froh dass der Schleicher einen Elektrischen fährt, hinter dem stinkts wenigstens nicht.



zitat..
Hauslbauer schrieb: also ich pendel jeden tag 35 minuten für ~40km


Ja das hatte ich auch mal, ich wurde aber nicht dazu gezwungen also freiwillig und kein muss.
Wenn dir (so wie mir) die Zeit dafür zu kostbar ist, dann steht dir frei einen anderen Arbeitsplatz zu suchen.



zitat..
webdesigne schrieb: Die Strecke von A nach B will ich so schnell wie möglich schaffen um dann eben nicht mehr unterwegs zu sein.


Es ist jedem seine Freiheit hinzufahren wo man möchte, mit oder ohne Grund.
Für mich passt halt nicht zusammen dass man einerseits jammert immer so weit fahren zu müssen und andererseits hat man ja gar keine Zeit dafür und es muss so schnell gehen wie möglich. Wenn dann noch Stau oder sonstwas ist dann au und weh.
Steht man unter Zeitdruck ist man gestresst und alles kommt einem noch langsamer vor und alles nervt. Das tue ich mir so gut es geht nicht mehr an.
Zu einem wichtigen Termin immer frühzeitig wegfahren, dann kommt man entspannt an.
Werde ich von der Firma geschickt fahre ich auch komod, werde eh bezahlt und einen Strafzettel muss ich selbst begleichen.
Fahren wir jemanden Besuchen oder einen Ausflug ist es egal ob man dort etwas länger oder kürzer abhängen kann, es geht schließlich um die Freude dabei.

Ich habe es vor etlichen Seiten schon mal geschrieben: Schaut mal auf euren Bordcomputer was der für eine gesamt ØGeschwindigkeit anzeigt, da wird mancher staunen wie langsam man eigentlich ist.

1
  •  Hauslbauer
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#1397)

zitat..
rocco81 schrieb: Ja das hatte ich auch mal, ich wurde aber nicht dazu gezwungen also freiwillig und kein muss.
Wenn dir (so wie mir) die Zeit dafür zu kostbar ist, dann steht dir frei einen anderen Arbeitsplatz zu suchen.


es steht mir auch frei mit einem Beziner zu fahren ;) und ehrlich gesagt ist mir ein job der mir gefällt und wo das gehalt passt wichtiger.

Was du nicht verstehst ist das egal ob man wo hin fahren muss, oder will, oder darf ... es trotzdem darauf ankommt den weg zu optimieren ;) und wenn ich schon 40km fahren muss um in dem Job zu arbeiten in dem ich arbeiten will, dann will ich eben trotzdem den weg optimieren. und was Komfort, Geschwindigkeit und Sicherheit angeht, können aktuelle stromer einfach nicht mithalten.

und ich stauen immer wieder wenn ich hinter einem stromer auf der strecke hänge, bin mal aus reinem interesse hinter her gefahren, hab fast 10 min länger gebraucht .... klar ich war echt sparsam, aber wenn ich ehrlich bin scheiss ich drauf das ich meinen wagen auch mit 5,5l benzin fahren kann, wenn mir 6,2 liter dafür über 15 minuten pro tag lebenszeit zuhause mehr einbringen, wenn ich das auf das Jahr hochrechne sind die Kosten dafür lächerlich gering und die Zeit erschreckend viel.

1
  •  BoZm
  •   Gold-Award
22.11.2017  (#1398)

zitat..
Hauslbauer schrieb: und was Komfort, Geschwindigkeit und Sicherheit angeht, können aktuelle stromer einfach nicht mithalten.


Harte Aussage.
Was fährst du?
Schon mal ein E-Auto überhaupt probiert?


zitat..
Hauslbauer schrieb: meinen wagen auch mit 5,5l benzin fahren kann, wenn mir 6,2 liter dafür über 15 minuten pro tag lebenszeit zuhause mehr einbringen, wenn ich das auf das Jahr hochrechne sind die Kosten dafür lächerlich gering und die Zeit erschreckend viel.


statt 5,5 auf 6,2 sind 12,7% mehr verbrauch... emoji
bist zwar mehr zuhause aber musst früher wieder tanken gehen.

Es gibt genug SonntagsfahrerInnen die nicht nur Sonntags unterwegs sind und auf der Autobahn 80 fahren. Meistens mit Verbrennern.
Bitte lasst doch so pauschal Verurteilungen mit den Langsam fahrern.
Wenn 100 ist, fahre ich 100... aber wenn 50 ist fahre ich auch 50.... keine 5-10% drüber.
Hat nichts mit E-Auto zu tun, hab es mit dem Verbrenner auch so gehalten.

Können wir den Thread wieder zu dem bringen, wofür er da war?
Ich möchte keine streitereien hier lesen.
Wer sich für E-Autos interessiert, soll hier schreiben und wen es nicht interessiert, sollte man sich einfach raus halten.
Wir mauln nicht über Verbrenner und deren FahrerInnen, ebenso sollte es die andere Seite halten.

Ist das möglich?

1
  •  webdesigne
  •   Gold-Award
22.11.2017  (#1399)

zitat..
rocco81 schrieb: Für mich passt halt nicht zusammen dass man einerseits jammert immer so weit fahren zu müssen und andererseits hat man ja gar keine Zeit dafür und es muss so schnell gehen wie möglich.


Wer hat bitte wo gejammert? Ich fahre 35.000km pro Jahr und habe Freude am Fahren emoji.

Heute in der Früh getankt (5min.), dann gehts ab von Wien nach Salzburg Umgebung und wieder retour. Reine Fahrtzeit 6 Stunden. Ich muss nicht meine Strecke optimieren um mein Akku laden zu können, brauch keinen einzigen Gedanken daran verschwenden. Eben diese Flexibilität fehlt beim Stromer und wird sich in absehbarer Zeit leider nicht ändern.

Zum 100.mal, wer quasi nur Kurzstrecke fährt und da auch keine +100km täglich für den ist ein E-Auto optimal. Für andere, (ohne einer präzisen Strecken/Zeitplanung) nicht.

1
  •  rocco81
  •   Gold-Award
22.11.2017  (#1400)

zitat..
webdesigne schrieb: Zum 100.mal, wer quasi nur Kurzstrecke fährt und da auch keine +100km täglich für den ist ein E-Auto optimal. Für andere, (ohne einer präzisen Strecken/Zeitplanung) nicht.


Da sind wir uns einig emoji


zitat..
Hauslbauer schrieb: und ich stauen immer wieder wenn ich hinter einem stromer auf der strecke hänge, bin mal aus reinem interesse hinter her gefahren, hab fast 10 min länger gebraucht


Es gibt sie also noch die Mähr von dem langsamen E-Auto. Das galt vielleicht vor 10J.
Der Fahrer bestimmt das Tempo, hält er 70 für richtig würde er das auch mit einem Verbrenner fahren.
Da es aber eh nur ganz wenige E gibt musst du schon Pech haben dass immer einer vor dir ist, oder sind es doch Mopedautos?

zitat..
Hauslbauer schrieb: und wenn ich schon 40km fahren muss um in dem Job zu arbeiten in dem ich arbeiten will, dann will ich eben trotzdem den weg optimieren. und was Komfort, Geschwindigkeit und Sicherheit angeht, können aktuelle stromer einfach nicht mithalten.


Ich bin auch 30km gependelt, habe mit dem Leaf genau so lange gebraucht als früher.
Im Winter sogar 1min weniger weil ich mir das Eiskratzen erspart habe. emoji
Soviel zu Komfort und Geschwindigkeit.
Was gibt es für Bedenken zwecks Sicherheit? Ich denke dass alle Fahrzeuge die selben (Crash) Tests bestehen müssen um eine Zulassungserlaubnis zu bekommen.
Dass man sich in einem großen Auto subjektiv sicherer fühlt ist normal.


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  •  MRu
  •   Gold-Award
22.11.2017  (#1401)

zitat..
BoZm schrieb: ** Wennst a Batzi bist kannst dir das Händewaschen sparen und gewinnst an Zeit


Wos is bitte a Batzi und warum muss mans ich dann nicht die Hände waschen? emoji

1

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