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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

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  •  Fani
16.2.2022 - 5.11.2024
2.515 Antworten | 79 Autoren 2515
99
2614
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Fani
13.4.2022  (#301)

zitat..
JohannDose schrieb:

Chaps,
wir planen eine (derzeit 6KWp kleine) Victron Multiplus II DC Anlage in Niederösterreich zu errichten. Daher wären bestehende Referenzanlagen bzw. Informationen über die konkrete technische Ausführung ( z.B. was wurde von der EVN gefordert,...) von Interesse für uns.

Wer hat in NÖ schon erfolgreich so eine Anlage in Betrieb genommen?

Bisher gefunden habe ich diesen Beitrag:

──────
Haini schrieb:

Ich schau mir in 1-2 Wochen eine feine Selbstbau Victron Anlage an.
Hat schon 7 Anlagen gebaut und Programmiert sich alles selbst. 

Bin schon gespannt die Live zu sehen und mal paar Sachen hinterfragen.  Ist alles angemeldet in Nö.
───────────────

thx
g

Was willst wissen? Kannst mir eine PN schreiben. Errichte gerade meine Anlage in NÖ

1
  •  JohannDose
13.4.2022  (#302)
Bin leider noch zu neu im Forum, darf daher noch keine PN verschicken. Kannst du mir eine PN schicken ?

1
  •  Fani
13.4.2022  (#303)

zitat..
JohannDose schrieb:

Bin leider noch zu neu im Forum, darf daher noch keine PN verschicken. Kannst du mir eine PN schicken ?

Habe dir eine geschickt

1
  •  trango71
  •   Bronze-Award
14.4.2022  (#304)
Ich würde euren Rat benötigen und bin noch schwer am überlegen ob 3x3000er od. 3x5000MP2
Habe folgende Situation.
PV vorhanden 16,5kWp
Erweiterung auf 25,6kWp nach Fördercall
Einspeiseleistung auf 20kW wurde mir vom VNB zugesichert (im Moment noch 10kW)
Fronius 12,5 ist verbaut und speist zum Marktpreis von 25ct ein.
Ausrichtung und Strings: 
1x17 325er Module  auf SW Seite 40°
2x17 325er Module parallel auf SO Seite 40°
Die 1x17 Module der SW Seite wandern auf die SO Seite und an der frei werdenden SW Seite kommen 22 neue 400-410er Module.
Für Akku habe ich die 280er EVE Zellen im Blickfeld.
Eine unterbrechungsfreie Notstromversorgung ist nicht erforderlich.
Wenn Netzausfall dann kann ich manuell umschalten und da wäre meine Frage:
den 12,5er Symo an 3x3000er ist ja wegen der 1/1 Regel so nicht möglich.
den Symo nach Netzausfall ins Inselnetz zu schalten und zu drosseln um ihn mitlaufen zu lassen wäre ja auch eine Möglichkeit?

OK mit den 5000er wäre dieses Problem behoben, aber das 5000er System ist schon erheblich teurer weil große MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] ...
Auf der anderen Seite wird mir der 12,5 Symo mit den 3000er schon zu klein bei 25,6kWp.
Was können die 3000er eigentlich ral verarbeiten?
Fragen über Fragen...😅

1
  •  Fani
14.4.2022  (#305)

zitat..
trango71 schrieb:

Ich würde euren Rat benötigen und bin noch schwer am überlegen ob 3x3000er od. 3x5000MP2
Habe folgende Situation.
PV vorhanden 16,5kWp
Erweiterung auf 25,6kWp nach Fördercall
Einspeiseleistung auf 20kW wurde mir vom VNB zugesichert (im Moment noch 10kW)
Fronius 12,5 ist verbaut und speist zum Marktpreis von 25ct ein.
Ausrichtung und Strings: 
1x17 325er Module  auf SW Seite 40°
2x17 325er Module parallel auf SO Seite 40°
Die 1x17 Module der SW Seite wandern auf die SO Seite und an der frei werdenden SW Seite kommen 22 neue 400-410er Module.
Für Akku habe ich die 280er EVE Zellen im Blickfeld.
Eine unterbrechungsfreie Notstromversorgung ist nicht erforderlich.
Wenn Netzausfall dann kann ich manuell umschalten und da wäre meine Frage:
den 12,5er Symo an 3x3000er ist ja wegen der 1/1 Regel so nicht möglich.
den Symo nach Netzausfall ins Inselnetz zu schalten und zu drosseln um ihn mitlaufen zu lassen wäre ja auch eine Möglichkeit?

OK mit den 5000er wäre dieses Problem behoben, aber das 5000er System ist schon erheblich teurer weil große MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] ...
Auf der anderen Seite wird mir der 12,5 Symo mit den 3000er schon zu klein bei 25,6kWp.
Was können die 3000er eigentlich ral verarbeiten?
Fragen über Fragen...😅

Wie viele kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] sollen in Zukunft an den Symo, wie viel willst du direkt an den Victron MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]

Die 3000er können ca 2400Watt Dauerlast pro Stück, reicht dir das? 

1
  •  trango71
  •   Bronze-Award
14.4.2022  (#306)
wegen der Verpressung der Akkus bei 9.25 



1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
14.4.2022  (#307)
Hast eine Wärmepumpe ?
dann nimm die 5000er

meine 3x3000er haben einen Stromausfall bei dem die Waschmaschine weitergelaufen ist locker weggesteckt, als ich aber die heizung aktiviert hab wars dunkel
neine 6x3000er schaffen jetzt auch wärmepumpe und wallbox

1
  •  Fani
14.4.2022  (#308)

zitat..
trango71 schrieb:

wegen der Verpressung der Akkus bei 9.25




1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
14.4.2022  (#309)
also bringt da pressen nix oder nicht wirklich was?

1
  •  Fani
14.4.2022  (#310)

zitat..
uzi10 schrieb:

also bringt da pressen nix oder nicht wirklich was?

Wird schon was bringen im Sinne von mehr Zyklen (wenn du die Laborbedingungen der Herrsteller im DIY Umfeld reproduzieren kanns), nur ob das auch von Relevanz ist? Wie im Video gezeigt haben viele Faktoren einen Einfluss auf die Lebensdauer, wie DoD, Zyklenzahl, C Rate, Temperatur

1
  •  trango71
  •   Bronze-Award
14.4.2022  (#311)

zitat..
Gawan schrieb:

Hast eine Wärmepumpe ?
dann nimm die 5000er

Ja ich habe Wärmepumpe.
Die ist modulierend und zieht echt wenig (Nibe 1255-6)
Den Kompressor habe ich auf 55Hz begrenzt und da zieht die Nibe ca. 980W.




1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
15.4.2022  (#312)
Bei Warmwasser braucht die aber mehr.
Trotzdem sind 2400VA pro Phase nicht sehr viel, da die immer oft sehr ungleich verteilt sind aber wenns bei dir passt

1
  •  sn0000py
  •   Silber-Award
15.4.2022  (#313)
@trango71 du schreibst irendwie wie wenn der Multiplus einen MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] hätte, dir ist schon klar das das die reinen WEchselrichter sind, für den Anschluss von PV Paneele brauchst du dann noch einen oder mehrere MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker].
Wenn du das Notstromsystem vom Victron nicht brauchst dann würde ich das auch nicht nehmen.

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
15.4.2022  (#314)

zitat..
sn0000py schrieb: Wenn du das Notstromsystem vom Victron nicht brauchst dann würde ich das auch nicht nehmen.

Generell mit Chinesenakku als Energiespeichersystem aber preislich unschlagbar ab einer gewissen Grösse des Speichers :)


1
  •  ztjuu
15.4.2022  (#315)
Hab die selbe Überlegung ob 3x3000 oder 3x5000. Standby Verbrauch, Preis, Auslegung der Leitungen (AC/DC), Effizienz (bei 300W verbrauch pro Phase), notwendig im EFH

@gawan
Okay, WM und WPWP [Wärmepumpe] auf einer Phase war vielleicht zu viel?
WPWP [Wärmepumpe] begrenzen auf ca 1kw, bleiben 1,4kw auf dieser phase übrig. WW nur produzieren wenn genug sonne mit Wechselrichter auf AC Out.
WM auf L2
Der Rest vom Haus z.B. Backrohr auf L3
Das kleinzeug wie TV, Licht, Kühlschrank wird hoffentlich gut aufgeteilt sein.

Oder bei Stromausfall über SmartHome die unnötigen Verbraucher abschalten oder auf Pause setzen. Z.B. Geschirrspüler, Wm, Herd, Backrohr, ....

Eines ist auch noch zu beachten (zb 3x3000):
Wenn am AC Out zusätzlich ein 9kw Wechselrichter hängt, dann könnten auf der AC Out seite 9kw+3*2,4kw zusammenkommen (im Extremfall 9kw +3*5,5kw). Ergibt 16,2kW sind ca 5,4kw pro Phase ergibt >23A (Extremfall 8,5kw >37A)

neuer Beitrag
https://www.energiesparhaus.at/forum-victron-multiplus-2-3x3000-oder-5000/67291

1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
15.4.2022  (#316)

zitat..
ztjuu schrieb:

Hab die selbe Überlegung ob 3x3000 oder 3x5000. Standby Verbrauch, Preis, Auslegung der Leitungen (AC/DC), Effizienz (bei 300W verbrauch pro Phase), notwendig im EFH

@Gawan
Okay, WM und WPWP [Wärmepumpe] auf einer Phase war vielleicht zu viel?
WPWP [Wärmepumpe] begrenzen auf ca 1kw, bleiben 1,4kw auf dieser phase übrig. WW nur produzieren wenn genug sonne mit Wechselrichter auf AC Out.
WM auf L2
Der Rest vom Haus z.B. Backrohr auf L3
Das kleinzeug wie TV, Licht, Kühlschrank wird hoffentlich gut aufgeteilt sein.

Oder bei Stromausfall über SmartHome die unnötigen Verbraucher abschalten oder auf Pause setzen. Z.B. Geschirrspüler, Wm, Herd, Backrohr, ....

Eines ist auch noch zu beachten (zb 3x3000):
Wenn am AC Out zusätzlich ein 9kw Wechselrichter hängt, dann könnten auf der AC Out seite 9kw+3*2,4kw zusammenkommen (im Extremfall 9kw +3*5,5kw). Ergibt 16,2kW sind ca 5,4kw pro Phase ergibt >23A (Extremfall 8,5kw >37A)

neuer Beitrag
https://www.energiesparhaus.at/forum-victron-multiplus-2-3x3000-oder-5000/67291

ja, beim nächsten Haus vielleicht

bei meinem aktuellen spar ich mir den Umbau des Hauptverteilers und kauf mir um 2000 EUR noch drei 3000er dazu 😉
1. doppelte Leistung 
2. sicherheit falls mal einer stirbt
3. halbe Auslastung (hab 13,6kWp am Victron hängen) -> längere Lebensdauer

die wärmepumpe macht keine Probleme im Dauerlauf, sondern beim Anlaufen - ist ja doch ein grosser Drehstromverbraucher. DAS müssen die Victrons schaffen, die paar hundert Watt im Betrieb sind nicht das Thema

EDIT: wenn ich beim Stromausfall alle Verbraucher abschalten muss, brauch ich eh kein Ersatzstromsystem 😂
da nehm ich sehr gern ein paar Tausender mehr in die Hand und hab dann genug Strom für alle Verbraucher 😉

1
  •  trango71
  •   Bronze-Award
15.4.2022  (#317)

zitat..
Fani schrieb:

Wie viele kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] sollen in Zukunft an den Symo, wie viel willst du direkt an den Victron MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]

Die 3000er können ca 2400Watt Dauerlast pro Stück, reicht dir das?

Die 2400W pro Phase würden mir reichen
und es gibt ja auch noch den Fronius der in der Insel mitläuft...
Wenn PV vorhanden dann ergibt das 3x2400W bei den Victrons und 7200W am Symo=~14kW
Den Fronius 12,5 müsste ich bei Netzausfall manuell ins Inselnetz schalten und dementsprechend auf 7kW drosseln, damit könnte ich leben wenn ich an die Häufigkeit der Netzausfälle bei uns denke.
Für mich ist ein Netzausfall eine Ausnahmesituation und da brauche ich keine 20kW Leistung im Haus.
Die Aufteilung mit 3x3000er wird aber bei 25kWp und einem 12,5 Symo schwierig, bei einem 17,5er Symo würde es genau passen. 2x10 Module an einem 450/100 MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] und 1x22+2x15 an den Symo 17,5. Also wenn wer einen 12.5 Symo zum Tausch auf einen 17,5 Symo hätte dann...😇
Es soll max. eingespeist werden mit der Option Notstrom und Victron zu haben
Am liebsten wäre mir ein 17,5 Symo und 3x3000er Victrons.
die 16x280 EVE Zellen und der RS 450/100 würden auch gut zusammenpassen.
Bei den 5000er bräuchte ich dann den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 450/200 und wird damit erheblich teurer bzw. ist der 450/200 überhaupt lieferbar?


zitat..
uzi10 schrieb:

Bei Warmwasser braucht die aber mehr.

wie zuvor von mir geschrieben ist die Nibe auf 55Hz begrenzt und auch im tiefsten Winter wurde noch nie mehr Leistung gebraucht.
Auch WW WW [Warmwasser] wird mit 55Hz effizient gemacht.
Dieser Höcker im Bild ist WW WW [Warmwasser] Bereitung mit momentanen Hausverbrauch.


2022/20220415238830.jpg


zitat..
Gawan schrieb:

bei meinem aktuellen spar ich mir den Umbau des Hauptverteilers und kauf mir um 2000 EUR noch drei 3000er dazu 😉

Bitte gib mir diese Adresse wo ich um 2000 3x3000er bekomme. 🙏


1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
15.4.2022  (#318)

zitat..
trango71 schrieb:

──────
Fani schrieb:

Wie viele kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] sollen in Zukunft an den Symo, wie viel willst du direkt an den Victron MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]

Die 3000er können ca 2400Watt Dauerlast pro Stück, reicht dir das?
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Die 2400W pro Phase würden mir reichen
und es gibt ja auch noch den Fronius der in der Insel mitläuft...
Wenn PV vorhanden dann ergibt das 3x2400W bei den Victrons und 7200W am Symo=~14kW
Den Fronius 12,5 müsste ich bei Netzausfall manuell ins Inselnetz schalten und dementsprechend auf 7kW drosseln, damit könnte ich leben wenn ich an die Häufigkeit der Netzausfälle bei uns denke.
Für mich ist ein Netzausfall eine Ausnahmesituation und da brauche ich keine 20kW Leistung im Haus.
Die Aufteilung mit 3x3000er wird aber bei 25kWp und einem 12,5 Symo schwierig, bei einem 17,5er Symo würde es genau passen. 2x10 Module an einem 450/100 MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] und 1x22+2x15 an den Symo 17,5. Also wenn wer einen 12.5 Symo zum Tausch auf einen 17,5 Symo hätte dann...😇
Es soll max. eingespeist werden mit der Option Notstrom und Victron zu haben
Am liebsten wäre mir ein 17,5 Symo und 3x3000er Victrons.
die 16x280 EVE Zellen und der RS 450/100 würden auch gut zusammenpassen.
Bei den 5000er bräuchte ich dann den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 450/200 und wird damit erheblich teurer bzw. ist der 450/200 überhaupt lieferbar?

──────
uzi10 schrieb:

Bei Warmwasser braucht die aber mehr.

───────────────

wie zuvor von mir geschrieben ist die Nibe auf 55Hz begrenzt und auch im tiefsten Winter wurde noch nie mehr Leistung gebraucht.
Auch WW WW [Warmwasser] wird mit 55Hz effizient gemacht.
Dieser Höcker im Bild ist WW WW [Warmwasser] Bereitung mit momentanen Hausverbrauch.

──────
Gawan schrieb:

bei meinem aktuellen spar ich mir den Umbau des Hauptverteilers und kauf mir um 2000 EUR noch drei 3000er dazu 😉

───────────────

Bitte gib mir diese Adresse wo ich um 2000 3x3000er bekomme. 🙏

Ja, sobald ich die aktuell bestellte Lieferung bekommen hab und er wieder Luft hat gerne 🙂

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
15.4.2022  (#319)

zitat..
trango71 schrieb: ist der 450/200 überhaupt lieferbar?

aktuell nicht wirklich. Geht nur Lagerware oder RS450/100

1
  •  Fani
15.4.2022  (#320)
Warum glaubst du bei den 5000er den RS450/200 zu brauchen. Wenn du maximal Einspeisen willst, solltest eh was geht auf den Symo hängen und nur einen kleinen Teil auf den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker].

10 Module auf einen Tracker des 450 geht sich mit Temperatur Koeffizienten meist nicht aus. 

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  •  trango71
  •   Bronze-Award
15.4.2022  (#321)

zitat..
Fani schrieb:

Warum glaubst du bei den 5000er den RS450/200 zu brauchen. 

damit die 5000er auch ordentlich gefüttert werden...? so zumindest meine bisherige Logik.
ich meine dass bei einem 450/100 bei 2MPPT und 18A Schluss ist.
Die 5000er würden sich langeweilen und die 250/XX MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] wären wieder erheblich mehr Aufwand in der Verkabelung.
bitte berichtigt mich wenn ich da was nicht verstanden hab...

LG


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