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... überlegt einfach eure argumente... die nachteile der kwl sind leicht zu finden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollierte_Wohnrauml%C3%BCftung den wahnsinn mit luftbefeuchtung wegen trockener luft der kwl kann man auch leicht finden: http://www.bauweise.net/grundlagen/technik/lueftung/luftkontitionierung/luftbefeuchtung.htm simplifiziert kommt auch eine kwl ned um die 3 problembereiche jeder lüfungsanlage herum: filter, dichtung/kondensat und leitungswege. filter filtern halt ned alles und dreck (=ungeziefer - ned fette ratten, sondern mikroorganismen) ignoriert nun mal einbahnregeln, sprich: gelangt trotz dandjo's hübscher fotos in die anlage und wird von dort - a la niesen in der u-bahn - besser verteilt als auf natürlichem weg. dichtheit, wärmebrücken und kondensat ist ist wie immer heikel, verkeimung kennt jeder. nur, weil man sich an den dreck auf computertastaturen und belüftungsdüsen von autos (trotz pollenfilter) gewöhnt hat, ist der ned gesund. foto ist schön, getesteter abstrich sagt was anderes. die leitungswege sind eben keine einbahnstraßen für dreck und je nach positionierung ist halt nur teilweise gewährleistet, dass genau jene luft, die auszutauschen ist, auch tatsächlich ausgetauscht wird, auch bei der höchsten luftwechselrate gibt's "spülverluste". klar gibt's das ohne kwl auch, aber da ist es jedem bewusst und es herrscht bewusster zug. so ein schwachsinn - ruhr+diphtherie kriegst nach 1 mal trinken! ned umsonst kriegen das die touri-deppen in ägypten, tunesien, indien scharenweise im urlaub, weil sie sich an die engländer-regel "peel it, cook it or throw it away" ned halten... und wer das glaubt, braucht ja nur mal nach genua fahren, ned amal nach bangkok. zum fast-food: schon mal was von "super size me" gehört? http://de.wikipedia.org/wiki/Super_Size_Me . da brauchte es nur 30 tage... aber ihr könnt dort gern weiter einwerfen - wenn ihr krank werdet, war sicher die kwl schuld... das einzig gute an mcd ist die aktie... |
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Es ist wahrlich traurig ... ein mit Herzblut geschriebener - Beitrag nach dem anderen ... und was kommt retour? Billige Polemik. Das macht wohl den Unterschied aus ... ob man sich mit einem Thema auseinandersetzt oder bloss entgegensetzt. Kommt aber scheinbar gut an ... das haben sogar manche Oppositionspolitiker erkannt :)
@all ... Ihr solltet dringen was unternehmen ... die Einschaltquoten sinken ob der Langatmigkeit
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Aber irgend etwas muss ja an einer KWl dran sein, wenn sogar das Herzblut dran hängt. |
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Hab mir grad den von creator verlinkten Wikipedia-Eintrag - durchgelesen ... dem Artikelschreiber fehlt noh sehr sehr viel zum Wissenstánd selbst des durchschnittlichen Forenuseres: - ... ohne Befeuchtung im Winter zu trockene Luft bei Betrieb mit zu hohen Luftwechselraten (wie Fensterlüftung) - ... Wartung des Filtersystems und ... Abluftleitungen ... - ... Stromverbrauch ... zu berücksichtigen - Lüftungsgeräusche bei schlechter Schalldämmung. - ... Energieersparnis nicht unbedingt gegeben ... bei hohen Luftwechselraten ... Wirklich ein objektiver Artikel ... für 3 der Nachteile mussten schlecht gebaute Anlagen herhalten (2x zu hohe Luftwechselraten und einmal fehlende Schalldämmung), einem elektrisch betriebenen Gerät wird vorgeworfen es verbrauche Strom (wohlgemerkt: nicht VIEL Strom, sondern bloss eine Berücksichtigung wert) und Wartung ist ein weiterer Nachteil. Na weil die Fenster keine Wartung brauchen wenn man sie 5, 6x täglich auf- und zumacht, ein paar mal im jahr aufgrund viel Winds zugeklescht werden, im unteren Scheibenbereich im Winter regelmäßig nass sind (für Holzfenster ein Traum) und massiven Temperaturschwankungen ausgesetzt werden.
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@andelal ... nach und nach kommst Du hinter die - "Geheimnisse" der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].
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Es handelt sich um eine Sekte! |
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Achja ... und zu bauweise.net creator, Du hast die falsche Seite verlinkt ... das ist bloss die Auflistung der am Markt befindlichen Systeme, viel zu wenig reißerisch => Hier:
http://www.bauweise.net/grundlagen/technik/lueftung/bauweise/kaltluftbefeuchtung/kaltluftbefeuchter_typ_bauweise2006.htm wird hingegen beschrieben wie der Bauherr eine Schwammerlzucht in die Zuluftleitung integriert. DAS ist bedenklich ... und vor allem NICHT NÖTIG. Haben wir aber schon das eine oder andere Mal erwähnt, dass es bei korrekter Luftwechselrate keine bedenkliche Trockenheit gibt. Zu supersize me wurde glaub ich ja schon genug gesagt ... außer vielleicht dass bei ausgeschaltetem Hausverstand nicht alt wird.
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Ja, andelal ... wennst mal dabei bist, kommst nimmer - raus! Also wehre Dich, mit Händen und Füßen! Schrei und schlag um Dich, wenn Sie Dich holt!
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@creator - ich hab Deinen Beitrag nochmal gelesen ... und mir scheint, Du guckst zuviel Hollywood-Filme, in denen über Lüftung Gasanschläge und bakteriologische Attacken verübt werden ... aber: Die Lüftungen sind stets der Fluchtweg für die Helden! :) |
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@hiddenmaxx ... ich weiß nicht, ob es Dir schon aufgefallen - ist ... aber Deine Beiträge unterscheiden sich meist nur durch ein paar anders gestellte Wörter. Und den Inhalt such ich stets vergebens. Würde zu gerne wissen, was Dich antreibt.
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Wie konnte die Menschheit - nur tausende Jahre überleben?
Auch ohne den ganzen Tand von heute? KWL Sekte triffts eh schon fast. Und warum werden KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ab 2012 vorgeschrieben, wohl nicht etwa wegen ankurbelung der Wirtschaft??? Mein Frauenbild bleibt so wie es ist, das passt schon so. Ich hab selber keine Kinder (Gottseidank) aber war selber mal eines. Wenn ich bei den Großeltern geschlafen habe, hat man im Winter nach dem aufstehen nicht durch die Scheiben gesehen (uraltes Bauernhaus) weil von innen vereist. Und Saukalt war die Bude auch sobald der Ofen in der Nacht ausgegangen ist. Abhärtung is schon ein wichtiges Thema wie Creator schon gesagt hat. Wer ständig in überheizten Häusern lebt, der friert z.B. auch schneller. |
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enthusiasmus ist kein qualitätsmerkmal... nazis, freiheitskämpfer, taliban... waren/sind mit herzblut dabei... musclecar- oder kwl-fans wohl auch. ich hab' ja nicht behauptet, dass man wochenlang fast-food fressen und gesund bleiben kann... |
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Godwin’s law wurde wieder einmal bewiesen. |
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stimmt nicht.... denn ich habe niemanden mit nazi-vergleichen persönlich zu diskreditieren versucht (und natürlich auch ned mit taliban-, freiheitskämpfer- oder musclecar-fan-vergleichen).
ich denke auch nicht, dass "kwl-fan" eine diskriminierung darstellt... nur für den fall, dass mir das wer unterstellen möchte... ich hab' die nazis angeführt, weil die halt jeder kennt und sie das paradebeispiel fehlgeleiteter enthusiasmierter abgeben - und damit 2moose's these, dass "herzblut" die kwl heiligt, zu widerlegen versucht. die hier http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/sued-kordofan-hunderte-rebellen-bei-kaempfen-in-sudan-getoetet-11514059.html kennt halt keiner, auch südossetien interessiert hier wenig, |
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Hmmm - Also ich weiß nicht....
@Creator: Du willst wieder einmal konsequent nicht zwischen Bürosystemen, Autoklimaanlagen und KWLs unterscheiden, auch nicht zwischen korrekt ausgeführten und verpfuschten KWLs. @TDI nie: Du hast zwar vermutlich gar nicht so wenig Geld für Waschmaschine, Küche, Auto, Heizung, PC usw. ausgegeben, aber bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] muß es plötzlich lowtech sein? Aber wer meint daß eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eine gute Investition ist handelt sektierisch oder erkennt den faulen Trick der Industrie nicht? Ists vielleicht nicht auch an der Zeit mal das Problem der Waschmaschinen-Sekte bzw. der dahintersteckenden Industrie offen anzusprechen? @andelal, hiddenmax: Hat sich eure Meinung geändert oder ist sie gleich wie am Anfang? Ist irgendwie nicht mehr zu erkennen... Schade um den Thread, da es schwierig ist noch konstruktive Pro-KWL-Argumente zu bringen ohne sich zu wiederholen. |
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@creator - Ich hatte eigentlich gehofft, dass den letzten "Beiträgen" von TDInie und Dir noch ein Brüller von hiddenmaxx kommt, damit der Thread gesperrt wird.
So findet der Schwachsinn seine Fortsetzung und Godwin's Law (kannte ich noch nicht) trifft natürlich auf Dich nicht zu eh klar. Das war kein Totschlagargument, ebensowenig wie die Beiträge ohne Praxiserfahrung dafür mit unzähligen Links keine Zeitverschwendung sein #-( Hätte mir aber klar sein müssen, dass man bei Ausdruck von Gefühlen eh nur den A...h im Gesicht erwarten kann. Danke für die Bestätigung!
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@hiddenmaxx - Du hast es nicht verstanden, lass' es gut sein. Ich bin es Leid dir das hundertste mal zu erklären, was die Sachlage ist. Wenn du Hitchers Satz mit der Waschmaschine auch nicht verstanden hast, erübrigt sich jeder weitere Kommentar.
@creator Leider bringt es nichts im Internet nach Halbwahrheiten zu suchen und sie zu verlinken, wenn es mehrere Benutzer hier im Forum gibt, die dir das Gegenteil bestätigen können. Ich versteh's sowieso nicht, warum Leute ohne Erfahrung mehr von einer Sache verstehen wollen als Leute mit Erfahrung. Die Spitze des Eisberges ist dann, dass man als Befürworter aus Erfahrung auch noch geprügelt wird. TDI nie Du willst mit dem Verkauf von KWLs die Wirtschaft ankurbeln? Ich bin bei Gott kein Wirtschaftler, aber mit dem Verkauf von KWLs kann man definitiv keine Wirtschaft ankurbeln! Da sind erstens die Beträge zu gering und zweitens die Konsumfrequenz zu niedrig. Wie wir tausende Jahre überleben konnten? Damit kann ich dir mit einer Frage antworten: Seit wann wohnen wir in luftdichten Gebäuden und Behausungen? Wenn man sich die Antwort ehrlich stellt, erübrigt sich die Argumentation mit alten Bauernhäusern und Höhlenmenschen. |
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@creator - es genügt übrigens irgendein Nazi-Vergleich, um Godwins Gesetz zu erfüllen, du musst niemanden persönlich diffamieren
Zu meiner Meinung: Gefühle verbinden mich mit keinen Geräten, also auch nicht mit einer Lüftungsanlage. Ich sehe die Sache recht emotionslos: die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] war tatsächlich ein Streichposten. Uns waren andere Dinge wichtiger, auf die vielleicht andere nicht so viel Wert legen (wir haben z.B. Bekannte, die ebenfalls bauen, und beim Einzug noch keine Innentüren haben werden - mir völlig unverständlich). Und wir haben eben nicht unendlich viel Geld zu Verfügung, sonst hätten wir anders gebaut bzw. eine griechische Insel gekauft. Vielleicht bereue ich es eines Tages, dass wir ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut haben. Vielleicht auch nicht. Und jetzt schreib mir ja keiner, dass wir es SICHER bereuen. Weil im Leben ist gar nichts sicher. Eventuell haben wir irgendwann das Bedürfnis, eine dezentrale KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nachzurüsten. Die Möglichkeiten gibt es ja jetzt bereits schon, und werden wahrscheinlich jährlich verbessert bzw. kommen eventuell andere Nachrüstmöglichkeiten auf den Markt. |
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Hallo mirli2, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: "dichtes" NEH Haus ohne KWL? |
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