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@creator - es genügt übrigens irgendein Nazi-Vergleich, um Godwins Gesetz zu erfüllen, du musst niemanden persönlich diffamieren
Zu meiner Meinung: Gefühle verbinden mich mit keinen Geräten, also auch nicht mit einer Lüftungsanlage. Ich sehe die Sache recht emotionslos: die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] war tatsächlich ein Streichposten. Uns waren andere Dinge wichtiger, auf die vielleicht andere nicht so viel Wert legen (wir haben z.B. Bekannte, die ebenfalls bauen, und beim Einzug noch keine Innentüren haben werden - mir völlig unverständlich). Und wir haben eben nicht unendlich viel Geld zu Verfügung, sonst hätten wir anders gebaut bzw. eine griechische Insel gekauft. Vielleicht bereue ich es eines Tages, dass wir ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut haben. Vielleicht auch nicht. Und jetzt schreib mir ja keiner, dass wir es SICHER bereuen. Weil im Leben ist gar nichts sicher. Eventuell haben wir irgendwann das Bedürfnis, eine dezentrale KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nachzurüsten. Die Möglichkeiten gibt es ja jetzt bereits schon, und werden wahrscheinlich jährlich verbessert bzw. kommen eventuell andere Nachrüstmöglichkeiten auf den Markt. |
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Hallo mirli2, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: "dichtes" NEH Haus ohne KWL? |
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KWLer - kommen mir vor wie tibetanische Priester die eine leere Gebetsmühle betätigen und ihr Lied der Lüftung in alle Welt verkünden.
@Hitcher: Ich muß dich enttäuschen, leider tangieren mich die Preise von Küchen und Waschmaschinen nur peripher im Analbereich. Faustregel, je weniger desto besser. Privat besitze ich gar keinen PC. Arbeite eh rund 12 Stunden täglich damit und das reicht. Bevor du fragst, mein 32Zoll Samsung LCD Tv hat 400 gekostet und ich hab ihn nur gekauft weil die alte Röhre kaputt geworden ist. Und ja, je mehr lowtech desto besser ist es. Bin ja Techniker und weiß ein einfaches und logisches System zu schätzen. @dandjo: Wirtschaft mußt du immer als Gesamtes betrachten. Es ist alles ein Kreislauf. Und wenn jährlich X Personen rund 10k Euro mehr beim Hausbau ausgeben kommt sehr wohl was zusammen. Und wenn dann diese 10kilo noch finanziert werden ... weißt eh wer sich da wieder freut. Aber scheinbar verdienen hier alle so viel das 10k Euro nur peanuts sind, wäre ja auch möglich. |
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als ich "the messurbators love their miefquirls" - ...schrieb, hat man die gefühle zur maschine noch heftigst bestritten und mich "kindisch" geheißen... jetzt wird der umstand wieder bestätigt.
jeder kann sich selbst sein bild zu den links und hier vertretenen theorien machen. jeder kwl-fan kann auch wem immer seine anlage mit oder ohne herzblut zeigen - wenn das wer will, ok. engagement beweist halt für sich alleine nix. ich brauch's ned und auch ned bewiesen kriegen... wünsche aber jedem, der schon eine hat, dass sie seine erwartungen erfüllt.
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@hiddenmaxx - Leider steht es auch dir frei seit mehreren Seiten sinnfreie Worthülsen provokant kundzutun. Von mir hast du bereits genug Informationen, von dir kommt leider gar nichts. Du hast auch noch kein Argument von mir widerlegt sondern konterst lediglich mit Polemik.
@TDI nie Es wurde schon zig mal gesagt, dass eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch unter 10.000 Euro zu haben ist (meine schlug mit 6.000 Euro zu Buche). Es wurde auch schon mehrmals erwähnt, dass man bei anderen Dingen in der Bauphase weit mehr sparen kann. Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kann sich jeder Häuslbauer leisten, jeder! Es ist nur eine Frage der Prioritäten. Wenn ich hier mitlese, was Leute für Bäder, Bussysteme, Böden, HiFi, Unterhaltung und sonstigem Schnickschnack ausgeben, frage ich mich wirklich, was an einer derartigen Investition so außergewöhnlich sein soll. Ich bin am Finanzsektor tätig, und ich kann dir versichern, dass man als Bank mit 10.000 Euro Investition kein Geld verdient. Das sind nicht mal Peanuts! Ich hoffe wirklich, dass du das nicht glaubst, was du schreibst. 10.000 Euro Umlauf pro Person und Leben in der Wirtschaft, stelle das doch mal in Relation (10.000 Euro sind es ja gar nicht, denn in einem Haushalt lebt oft mehr als eine Person). Ich zahle ein Vielfaches davon pro Jahr in das Steuersystem ein, JÄHRLICH! @creator Ähm, was genau siehst du als Beweis an, dass man als Befürworter der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eine Beziehung mit Maschinen aufbaut? Jetzt wird's wirklich schräg! |
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...beweise? würde das eher indizien nennen |
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Jungs, der Thread gehört Euch! - Ich sag immer ... Man muss schon sehr schlau sein, um sich so dermaßen doof zu stellen!
Es ist nämlich nicht das Problem, dass Ihr es nicht verstehen könnt ... es hapert am Wollen! Zitate aus dem Zusammenhang gerissen, leere Beiträge x-mal wiederholt und Beiträgen, die mit Herz (und Hirn) geschrieben wurden, werden auf "Gefühle der Maschine gegenüber" reduziert. Dutzende unverifizierte Links als Nebelgranaten die allein dazu dienen den Gegenüber für eine Zeit ruhig zu stellen, noch dazu (ich hab ihn nochmal gelesen) der Größte Mist, der in Wikipedia jamels verzapft wurde ... nichtmal die Kopfzeile "Dieser Artikel ist nicht hinreichend mit Belegen (bspw. Einzelnachweisen) ausgestattet. Die fraglichen Angaben werden daher möglicherweise demnächst entfernt. Hilf bitte der Wikipedia, indem du die Angaben recherchierst und gute Belege einfügst. Näheres ist eventuell auf der Diskussionsseite oder in der Versionsgeschichte angegeben. Bitte entferne zuletzt diese Warnmarkierung." macht stutzig. Wurscht, der Artikel wurde eh nicht gelesen, ist ja bloss das Ergebnis der google-Suche " Nachteile Lüftung". P.S. Sündenbock ist man, wenn man für andere den Kopf hinhalten muss. Ist hier ja wohl nicht der Fall, hier ist jeder für seinen éigenen Senf zuständig.
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@creator - Aha, also eher doch nur der Versuch jemandem etwas zu unterstellen, was er gar nicht gesagt hat. Danke, setzen! |
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@hiddenmaxx - Wer sich ein 170m² Wohnhaus hinstellt, darf sich nicht wundern, dass alle Investitionen am Haus teurer sind als bei einem Haus mit 120m² Wohnfläche. Dann aber hier ständig auf dem Preis herumzureiten zeigt die Kurzsichtigkeit mancher Bauherren. |
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naja - die argumentationstaktik von creator is ja eh nix neues, wiederholt sich halt leider immer auf's neue und ist sehr austauschbar ...
darüber braucht man sich nicht mehr ärgern, eher wundern ... ev. auch über die anzahl an posts (& der möglicherweise "verschwendeten" zeit; weil wirklich produktiv sind ja die wenigsten davon)
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@TDI nie - "Ich muß dich enttäuschen, leider tangieren mich die Preise von Küchen und Waschmaschinen nur peripher im Analbereich. Faustregel, je weniger desto besser. Privat besitze ich gar keinen PC"
Du hast mich nicht enttäuscht, im Gegenteil. Auch wenns dir am Allerwertesten vorbeigeht hast du bereits ein vielfaches an Geld in alle möglichen Technik-Geschichtn investiert als dich die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gekostet hätte. Dein Motto so lowtech wie möglich wendest du bei nicht allzuvielen Dingen an, die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist halt ein Trum bei dem du plötzlich auf große Zusammenhänge draufkommst und nachrechnest. Wer stellt denn nun die Sekte, diejenigen die durchaus fähig sind KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Vorteile als solche anzuerkennen oder diejenigen die wie schon der Papa vor ihm ganz traditionell alle möglichen Energieverbraucher ins Haus reintragen aber beim Thema KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] plötzlich zum technikabschwörenden Abhärter mutieren? Ich würde übrigens gerne ebenfalls creators Beitrag empfehlen, wenn ich nicht so überdeutlich das Gefühl hätte daß er so wie du gar nicht bemerkt daß sein Statement nur unwesentlich umformuliert werden müsste um auf euch beide zuzutreffen. Mein letztes Statement hier. |
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@hiddenmaxx - Ist ein Verhalten durch die Masse der ausführenden Personen legitimiert? Würdest du nicht dein Haus an der üblichen Neubausiedlung orientieren sondern an alten Ortskernen, hättest du ein anderes Gefühl für Größenverhältnisse. Dass sich der durchschnittliche Bauherr mit seinem Bauvorhaben gerne auf Grund der Größe des Nachbarhauses übernimmt, ist ja nichts neues. Man braucht sich ja nur ansehen, wie viele Kredite nachträglich aufgestockt werden, weil die Kalkulation für die 200m² Villa doch nicht ihr Auslangen gefunden hat.
Aber warum versuche ich einem Blinden den Sonnenuntergang zu beschreiben? Bei jemandem, der 10m² mehr Wohnfläche als wichtiger empfindet als gute Luft, stößt meine Argumentationskraft an ihre Grenzen. |
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Ich hab das nicht mitbekommen: baut hiddenmaxx so groß? |
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links und nebelgranatenreinhard hat mir seine links zur psychologie auch nicht erklärt... "unverifiziert" ist bei links überhaupt super - bitte wer "verifiziert" denn eure? die nicht-kwl-besitzer? aha... cooles argument... meine argumentation ist "taktik" und eh nix neues. stimmt, nennt sich konsequent. gut, wenn ich eure "argumente" anschaue, so a la links sind "nebelgranaten" und "wki ist böse, schreibt nur falsche sachen" muss ich vor scham erröten... hoch wissenschaftlich, hut ab! und so verifiziert... |
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@creator - Man muss sich als Bauherr bewusst werden, ob man seine Entscheidung auf die guten Erfahrungen anderer Bauherren oder halbherzig geschriebenen Wikipedia-Einträgen stützt. Die Entscheidung kann man ohnehin niemandem abnehmen. |
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@hiddenmaxx - Das ist reine Planungssache. |
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