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"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

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  •  mirli2
3.11. - 12.11.2011
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Wer von Euch hat ein NEH-Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut, so "dicht" wie man nach heutigem Standard eben baut (entspr. Dämmung (zB 20cm Mauer +25cm Dämmung, Fenster 3fachverglast etc., ...) und KEINE KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eingebaut?

Nachdem wir noch immer überlegen, ob wir eine machen sollen bzw. wollen, würde mich das Feedback von Häuslbauern interessieren, die keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben.
Kommt Ihr mit dem Lüften nach ohne Schimmelprobleme, schlechte Gerüche etc. hinterher?
Bereut Ihr es, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gemacht zu haben?
Seid Ihr mit Eurem Raumklima (mehr als) zufrieden?

Mir fehlt ein bisschen die Vorstellung, wie sich ein "dichtes" Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] "anfühlt". Wir wohnen derzeit in einem Haus Bj 1996, haben dadurch natürlich andere Wohnerfahrungen, da damals ja beitem weitem noch nicht so energieoptimal gebaut wurde.
Ich frage mich gerade, wie es in so einem optimal gedämmten u. energietechnisch auf topstandard gebautem Haus sein muss, wenn man zB 2 Wochen im Urlaub ist u. niemand lüftet?
Mir scheint es gibt nur die pro-KWL-Fraktion, die contra-KWL-Fraktion und nichts dazwischen. (Ehrliche!) Berichte von Häuslbesitzern ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würden mich freuen.

  •  melody
4.11.2011  (#101)
Danke mark.
Irgendwie dachte ich, hier wären mehr Männer....war wohl mein Fehler. emoji

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  •  melody
4.11.2011  (#102)
Und BachManiac: wir sind WIE IMMER einer Meinung. Aber wir sind ja auch schon älter, gell? :-D

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  •  BachManiac
  •   Gold-Award
4.11.2011  (#103)
@TW4010 - Zitat: "und jetzt hat noch immer niemand was schlechtes über d&w berichtet??? gut so,"

doch ich.

Welser Energiesparmesse Frühjahr 2011, D&W-Stand: Ich fragte den D&W-Hoschi (den jüngsten von denen, so gute 30) Löcher in den Bauch über die damaligen "Problemthemen" (DA-Dunstabzug, Zentralstaubsaugeranlage, Kachelofen, EWT-Alternativen...) Der Typ konnte mir keine klaren Antworten geben, wobei viele Antworten dann hier im Forum zu finden waren. Fazit, der Typ war inkompetent, wich den Fragen aus und laberte plötzlich von anderen Dingen daher (Filtertypen ect.). Kann auch daran gelegen sein, dass er schon etwas niedergeschlagen wirkte: Letzter Tag der Messe, der riesen Stand war praktisch unbesucht. Resignierte Aussagen wie: "Viele Häuslbauer wollen keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]..." hat er dann auch mitten drin mal gegeben, wird er wohl zu oft gehört haben während der Messe.
Ich hätte damals als neutral eingestufter gerne tolle Pro-Argumente (vor allem für meine negativ eingestellte Freundin) suchen wollen, aber da ist nichts mehr gekommen, also war das Thema KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ab diesem Zeitpunkt endgültig vom Tisch.

Fazit: Auch wenn D&W das Maß aller Dinge bei KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist, ist nicht jeder Mitarbeiter von denen das selbe... aber das ist überall so.

Was mich ja gewundert hat, war dass dieser Typ "nur" von einer Installateurfirma aus der "Gegend" war und die halt auch D&W-KWL im Sortiment haben. Wie D&W ihn so blank da auf die Messe ließen ist mir ein Rätsel.

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  •  melody
4.11.2011  (#104)
Wie bei uns. Wir wollten eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Aber es hat einfach nicht gepasst.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
4.11.2011  (#105)
@BachManiac - Selbe Geschichte mit unserem "Vertreter" von DomoAir. Der Typ kam mir einfach nur inkompetent vor. Entweder wollte er mit mir nicht diskutieren oder er wusste es einfach nicht besser.

Die Entscheidung jedoch an Erfahrungen mit so Leuten zu binden finde ich den falschen Weg. Durch diese Leute werden die Vorzüge nicht gemindert. Man muss eben wie überall schauen, dass man die richtigen Leute dafür findet. Das ist bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] doppelt wichtig.

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  •  melody
4.11.2011  (#106)
Genauso ist es. Aber wenn man ev. schon im Vorfeld eine Meinung hat ist es besonders wichtig, kompetente Beratung zu bekommen.
Wir wollten unser Haus zB ganz anders beheizen, als wir es jetzt tun. Der Berater, bzw. die Herstellerfirma hat uns einfach überzeugt.
Und das zu einem mehr als doppelten Preis.
Es ist also auch nicht immer das Argument, dass man wegen dem Geld keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] oder auch sonst was nicht hat.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
4.11.2011  (#107)
@melody - Das ist der Punkt. Man muss ohne Wissen gewissen Leuten Vertrauen schenken. Das geht manchmal gut, aber oft schief. Deshalb verstehe ich es noch weniger, dass unabhängige Benutzer mit Erfahrung (dazu zähle ich mich) in Foren geprügelt werden, wenn sie Bilder und Erfahrungen preis geben, auch wenn es noch so frech, derb formuliert und mit Nachdruck passiert.

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  •  TW4010
4.11.2011  (#108)
keine Sorge Hansee - die Suchfunktion hab ich schon abgeklappert, nicht nur in diesem forum - aber schau: wir kriegen trotzdem eins emoji

das mit den inkompetenten beratern ist denk ich generell ein problem, bei uns wars bei maba der fall, wir waren echt interessiert, der typ hat uns aber völlig desillusionuiert. schade vielleicht (für uns und für maba).

mir völlig unverständlich, dass den firmen (offensichtlich auch so renommierten wie d&w, auch wenns in dem fall "nur" der betreffende installateur war)) oft nicht bewußt ist, wie wichtig kompetente, bemühte mitarbeiter sind. noch dazu auf messen (aushängschild!!!).

aber interessant: die diskussion hat eine überraschende wendung genommen...

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  •  mark1928
  •   Silber-Award
4.11.2011  (#109)
Die "Wendung" in der Diskussion (wohin auch immer) ist mir leider entgangen. Es ist der ewig gleiche "Palawatsch" ...

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
4.11.2011  (#110)
Immer - diese Pessimisten. ;)

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  •  dagobert
4.11.2011  (#111)
Hallo dandjo, - wie hast du die Durchführung der Rohre ins Freie gelöst?
Muss man hier eine Kernbohrung vornehmen, oder kann ich einfach durchstemmen?
Wie dichtet man dann OPTIMAL ab? Habe im Web noch nichts darüber gefunden, leider auch keine Fotos um sich das ganze besser vorstellen zu können.
Muss man beim durch dringen des VWS irgendwas beachten? Mir konnte auch auf Messen leider niemand konkret dazu was sagen. Bekomme da immer nur Oberflächige Antworten.
Wenn es dann soweit ist erzählt mir dann sicher jede Firma was anderes, und deshalb ist es für mich sehr wichtig vorher schon zu wissen wie es richtig gemacht gehört.

Konnte durch Deine (und vor allem von 2moose der auch ABSOLUTER PROFI ist was KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] betrifft) hier in den letzten 1,5 Jahren schon viel lernen.
Sehr gut finde ich auch dass Du hier Fotos von deiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] rein stellst. Danke! Nur weiter so!

Großteils bin ich stiller Mitleser.
mfg


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.11.2011  (#112)
@dagobert:

Kommt drauf an, ob die Durchführung im Freien ist oder unter der Erde.

Bei mir liegt der EWT ziemlich weit unten und somit im Grundwasser, deshalb gibts dort eine RDS Durchführung.

Abluft ist im freien, das wurde einfach beim Kellerschalen berücksichtigt und dann zugeschäumt.
Dann VWS und Putz drüber und fertig.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
4.11.2011  (#113)
@dagobert - Die Durchführung bedarf keiner besonderen technischen Ausführung, außer sie steht im Wasser (dann unbedingt mit RDS). Wir mussten kernbohren (durch Ziegelit), was auch eine schöne runde passende Durchführung gibt. Stemmen geht natürlich auch, ist aber mehr Dreck und Arbeit. Den verbleibenden Spalt zwischen Rohr und Bohrloch haben wir einfach mit PUR-Schaum ausgefüllt, innen schön und vor allem luftdicht verputzt. Außen an der Fassade sollte eine schlagregengeschütze Vorrichtung angebracht werden. Üblicherweise nimmt man da Wandhauben. Diese Wandhaube haben wir mit Dichtmasse an die fertige Fassade geklebt und zusätzlich verschraubt. Ist dicht und hält bombenfest. Regen darf weder hinter die Wandhaube noch in das Rohr gelangen.


http://wolf-online-shop.de/images/product_images/popup_images/3749_0.JPGBildquelle: http://wolf-online-shop.de/images/product_images/popup_images/3749_0.JPG



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  •  dagobert
4.11.2011  (#114)


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  •  melody
4.11.2011  (#115)
Da muss halt die melody kommen.....dann wendet sich das Blatt. ;-D

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  •  melody
4.11.2011  (#116)
Wir haben das in unserer Planungsphase sehr oft erleben müssen.
Inkompetente, faule, unfreundliche und falsch informierende Berater wohin das Auge blickt.
Wie oft haben wir gehört "das geht nicht!" usw, aber man wollte es halt einfach nicht machen. Warum auch immer.

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  •  melody
4.11.2011  (#117)
@dandjo: wir können Brüder/Schwesternschaft trinken. DAS passiert mir auch ständig. Da willst einen gut gemeinten Rat geben und plötzlich bist du arrogant, überheblich, unsozial, besserwisserisch und was weiß ich sonst noch alles.
Naja, wir wissen ja, was wir haben oder auch nicht.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
5.11.2011  (#118)
@TW4010 - Ich habs schon oft geschrieben ... Häuslbauermessen sind die zuverlässigste Quelle für absolute Häuslbauerverwirrung. Welcher Lüftungsbauer hat schon Freude daran, wenn sich sein bester Mann (so versucht man den Kontakt zwischen Kunden und Techniker herzustellen ohne den Umweg über "schönsprechende" Verkäufer) auf der Messe seinen Füße in den Bauch stehen soll? Noch dazu, wo sich ein Großteil der potentiellen D&W-Kunden nicht auf Messen einfindet ... sondern (sorry dafür) großteils planlose Bauherren, die sich "mal umsehen" oder auf Messerabatte hoffen. Bei D&W landet man, wenn man Wert auf Qualität, österreichische Entwicklung und Produktion legt, wenn man es zu schätzen weiß dass nicht nur Stur Umsatzzahlen generiert werden sondern seitens D&W Interesse am PH und seinen Bewohnern besteht. Dass sehr rasch auf Bedürfnisse reagiert wird und dass man die Köpfe (bzw. den nicht so scheuen der beiden) auch des Öfteren live samt Geräten erleben kann. Dazu muss man sich Zeit nehmen, Interesse haben ... und ich hab dazu auch einiges an Geld in die Hand genommen und bin weit gefahren (Seminare). Messen sind da eher ein Roulette ... wenn nicht völlig überflüssig und für die Aussteller ein sehr sehr teurer Spass mit "Zwangsverpflichtung".
@dagobert ... danke für die Blumen :)

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  •  TW4010
5.11.2011  (#119)
@2moose - hast wahrscheinlich recht, bin schon langsam froh, dass ich nie auf einer messe war (hab immer gedacht, das muss man tun wenn man baut und mir schon vorwürfe gemacht). bin auch so zu einem (hoffentlich) super installateur samt d&w-gerät gekommen emoji
es lebe das energiesparhaus-forum!!!
hier lernt man extrem viel und kommt an die richtigen firmen - wenn man die richtigen leute fragt emoji

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  •  TW4010
5.11.2011  (#120)
@mirli - was ist? bist schon schlauer geworden?
oder hast dich ob dieser diskussion endgültig ausgeloggt emoji

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  •  mirli2
5.11.2011  (#121)
@tw4010: ganz ehrlich? ich gehör zur spezies der bürohocker u. kann mir das surfen im job nicht leisten. zu kostbar die zeit, die ich dort verbring'. da arbeit ich lieber u. schau dass ich heimkomm zu kind u. herd, wo ich hingehör.
ah übrigens ein tipp von meinem mann: du könntest dir ein i-pad besorgen u. aufs notenpult legen, dann fällts nicht auf, wenn du nebenbei während dem spielen surfst. musst halt noch mehr üben, dann brauchst die notenblätter nimmer weilst alles auswendig weisst. g**** - na nimmst mich eh nicht ernst, du kennst uns ja. nicht hauen, ok.

im ernst: kam echt noch nicht zum lesen vor lauter arbeit u. jetzt wo ich endlich dazu komme, verschlagts mir die sprache ob der vielen konstruktiven beiträge *augenverdreh*. war mir aber eh bei erstellung des posts bewusst, welches ich nur aus liebe zum göttergatten eröffnet hab. (so blöd kann liebe machen)

der soll jetzt selber lesen u. seinen senf dazu abgeben.

btw: vorige woche war er wieder pro kwl eingestellt, seit dieser woche montag überlegt er wieder. meint, ob net ein noch besserer parkett (lärche) u. extrem lässige fenster (topquali mit topoptik) ein besserer invest wären. aja und eine neue musikbeschallung emoji)).
---> so schatz, komm lesen.

ciao allen
mirli (die eher pro kwl eingestellt ist)

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