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Erdwärme Soletemperaturen 2024/25

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  •  sixmich
4.10. - 15.12.2024
85 Antworten | 32 Autoren 85
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88
Hallo Leute.
Da ich seit heuer ebenfalls stolzer Besitzer einer WP WP [Wärmepumpe] bin und auch schon seit 2 Wochen damit heize, freue ich mich heuer besonders auf diesen Thread.
Die Meisten von euch dürften auch schon in die Saison gestartet sein.
Hier meine aktuellen Werte von heute 8:00.

Wärmequelle: Tiefenbohrung 2x 100 m Duplex DN32
Standort: Kremsmünster/OÖ
Baujahr: 
1993 (massiv 38er Ziegel+8cm VWS), 2023 Sanierung (Fenster, OGD, Dach)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur]:
10,6°C (36h)
Aktuelle AT: 9.0°C (08:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1156-8 PC (bestehender Solarspeicher 500 L)

KT-Pumpe:
KT ein: 9,3°C
KT aus: 5,2°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 30% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp.: 27,5°C
Vorlauftemp.
27,8°C
Rücklauftemp. 24,8°C
Raumtemp. 24,2°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 53% (Auto)
Volumenstrom 12,5l/m

Verdichter: 30 Hz
GM: -338

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 8,2 kW
TB Kälteleistung (errechnet): 7,6 kW (38W/m)
Gebäude:

Beheizte Fläche: 260 m²
FBH

  •  titan
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#61)
Bei uns konstante 8° Sole ein bei unserer Tiefenbohrung. Geht nur mal kurz auf 7,6° währende der WW WW [Warmwasser] Bereitung. Danach wieder zwischen 8 und 8,5 je nach AT AT [Außentemperatur].


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  •  FlyingEisbaer
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#62)
Wir stehen derzeit bei 7,1/2,9 mit unserem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
9.12.2024  (#63)

zitat..
titan schrieb: Bei uns konstante 8° Sole ein bei unserer Tiefenbohrung. Geht nur mal kurz auf 7,6° währende der WW WW [Warmwasser] Bereitung. Danach wieder zwischen 8 und 8,5 je nach AT AT [Außentemperatur].

sehr ähnliches Bild bei meiner TB.
Hier die Werte ab Mitte Sept:

_aktuell/20241209283412.png


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  •  mariof
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#64)

zitat..
Ulairi schrieb:

Ich bin jetzt schon im Minusbereich bei Sole Aus, wenn wer schauen will am Ende der Heizsaison ist er herzlich eingeladen 😄

Die Kollegen reden von Minusbereich bei Sole AUS, nicht Sole ein...

8 Grad ein, 1.5 Grad aus ists bei mir mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] derzeit. 


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  •  earos
9.12.2024  (#65)

zitat..
mariof schrieb:

──────..
Ulairi schrieb:

Ich bin jetzt schon im Minusbereich bei Sole Aus, wenn wer schauen will am Ende der Heizsaison ist er herzlich eingeladen 😄
───────────────

Die Kollegen reden von Minusbereich bei Sole AUS, nicht Sole ein...

8 Grad ein, 1.5 Grad aus ists bei mir mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] derzeit.

Warum fährst du mit so einer großen Spreizung?


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  •  mariof
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#66)

zitat..
earos 

Warum fährst du mit so einer großen Spreizung?


Meine idm ist auf solepumpe automatik gestellt, ich lass sie da werkeln... derzeit rennt sie bei ca 20%. 

Würde eine manuelle Steuerung wirklich was bringen?
 


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#67)
Die sollte wahrscheinlich deutlich stärker laufen.

Bei der KNV stellt die Pumpe die Spreizung bei der Sole auf ca 3°.

Wie ich 4-5° Spreizung hatte war das Sieb im Solekreislauf ein bisschen verlegt noch von der Installation.

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  •  mariof
  •   Bronze-Award
10.12.2024  (#68)
Kanns gern mal versuchen. Verstehen tu ich es aber noch nicht ganz: Leistung hängt vom durchfluss und delta t ab. Wenn eins hochgeht muss das andere runter, klar. Aber wo ist das Optimum? Dachte immer grosses delta t ist gut - ist ha bei den lwp auch so?

Wärmepumpe 101, ich weiss...

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#69)
Ja und die durchschnittliche Temperatur ziehst du durch die hohe  Spreizung ja denke ich dann runter.

Aber das können andere sicher besser erklären, ich hab mein Haustechnikstudium ja nie angetreten 🤯

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#70)
kommt auf die "Sole-Aus" Temperatur an.
Solange die benötigte Leistung noch übertragen werden kann, ist die höhere Spreizung ja kein Problem. 
Wird mehr Leistung benötigt -> Durchsatz in die Höhe -> Spreizung runter
nähert sich Sole-Aus z.B. 0°C  -> Durchsatz in die Höhe -> Spreizung runter

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
10.12.2024  (#71)

zitat..
mariof schrieb: Die Kollegen reden von Minusbereich bei Sole AUS, nicht Sole ein...

Me too...


_aktuell/20241210829827.png


1
  •  sixmich
  •   Bronze-Award
10.12.2024  (#72)
Bei meiner Tiefenbohrung aktuell:
Sole aus: 2,2 °C
Sole ein: 6,2 °C


_aktuell/20241210968166.png

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  •  tepee
  •   Bronze-Award
10.12.2024  (#73)
Ich liege teilweise auch schon im Bereich wie Ulairi. Aber bei ihm ist die Temperatur viel stabiler.

Bei mir schwankt Sole Ein zwischen 4,5 bis 1,5 und Sole Aus zwischen 1,5 und -1,5.

Warum ist das so unterschiedlich?

Die höchsten Werte ergeben sich wenn die WP WP [Wärmepumpe] mit 20Hz dahinläuft. Die tiefsten wenn die WP WP [Wärmepumpe] mit bis zu 55Hz (Begrenzung) nach dem WW WW [Warmwasser] für die Heizung aufholt.

Pumpen für Heizung und WQ sind beide auf Automatik.

1
  •  MPP33
10.12.2024  (#74)
TB oder Erdkollektor sind ja nichts anderes als Wärmetauscher.
Einerseits ist wichtig wie warm es um den Kollektor herum ist (= Temperatur wenn du das Wasser nur im Kreis pumpen würdest ohne Energie zu entnehmen) und wie gut der Wärmeübergang ist (wie schnell die Wärme nachkommt und an die Flüssigkeit übertragen wird)

Das erzeugt ja genau das was du beobachtest, wenn die WP WP [Wärmepumpe] viel Energie braucht (aufholen nach dem WW WW [Warmwasser] Takt), dann zieht es dir die Temperaturen runter.
Ein kleiner Kollektor oder mit schlechtem Wärmeübergang wird bei höherer Last schneller in die Knie gehen als ein großer Kollektor.

Hier jedenfalls meine Temperaturen seit ich mit HA aufzeichne:
Schwankungen aufgrund der WW WW [Warmwasser] Takte bewegen sich bei mir im Bereich von +-0,5°C am Eintritt.
Die gelben Spitzen im Oktober entstehen schlicht dadurch, dass die Pumpe vom Solekreis steht (weil Heizung aus zwischen den WW WW [Warmwasser] Takten) und sich der Sole Austritt offensichtlich über den warmen Heizkreis (bis zum Sensor) etwas anwärmt.

_aktuell/20241210837257.png

Vom letzten Jahr weiß ich noch, dass ich irgendwo ende Januar nach einer -15°C Periode irgendwo in den Bereich +3 Eintritt und -0,5°C Austritt komme, tiefer gehts nicht.

Anfangs hab ich mich etwas angekackt wie ich das "-" gesehen hab, das scheint aber durchaus üblich zu sein am Austtritt.
Keiner der Beteiligten (Installateur, TIefenbohrer, KNV Techniker) konnte mir sagen was hier übliche Temperaturen sind, jeder hats quasi auf den anderen geschoben das zu beantworten.
Ich als unwissender hab mich nur hier eingelesen ob die bei mir geplante WP WP [Wärmepumpe] und die dazu geplante TB einigermaßen stimmig sind - scheint ganz OK zu sein.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#75)

zitat..
MPP33 schrieb: Keiner der Beteiligten (Installateur, TIefenbohrer, KNV Techniker) konnte mir sagen was hier übliche Temperaturen sind, jeder hats quasi auf den anderen geschoben das zu beantworten.

Ein Armutszeugnis der Branche.


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  •  Benji
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#76)

zitat..
MPP33 schrieb: Vom letzten Jahr weiß ich noch, dass ich irgendwo ende Januar nach einer -15°C Periode irgendwo in den Bereich +3 Eintritt und -0,5°C Austritt komme, tiefer gehts nicht.

Das ist relativ normal: Du kommst in den Phasenübergang, und da steckt viel mehr Energie drin als in der normalen "Wärme-Entnahme". Faktor hab ich vergessen, aber ziemlich hoch (20?)


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  •  Markus98
10.12.2024  (#77)

zitat..
Benji schrieb:

──────..
MPP33 schrieb: Vom letzten Jahr weiß ich noch, dass ich irgendwo ende Januar nach einer -15°C Periode irgendwo in den Bereich +3 Eintritt und -0,5°C Austritt komme, tiefer gehts nicht.
───────────────

Das ist relativ normal: Du kommst in den Phasenübergang, und da steckt viel mehr Energie drin als in der normalen "Wärme-Entnahme". Faktor hab ich vergessen, aber ziemlich hoch (20?)

Um Wasser zu gefrieren, muss man soviel Energie rausziehen, als wenn man das Wasser von 80 Grad auf 0 abkühlt. (Phasenübergang)

Eine Tiefenbohrung lässt man nicht einfrieren, sonst könnte ein Spalt um der Verpressung entstehen. Beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und Flachkollektor ist das gar kein Problem und wird mit Absicht genutzt.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#78)

zitat..
MPP33 schrieb: Keiner der Beteiligten (Installateur, TIefenbohrer, KNV Techniker) konnte mir sagen was hier übliche Temperaturen sind

zitat..
Markus98 schrieb: Eine Tiefenbohrung lässt man nicht einfrieren

Normauslegungspunkt ist bei der TB auch B0 ein, das ist dann B-3 aus. Da gefriert noch nichts.


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  •  Akani
11.12.2024  (#79)
Bei uns derzeit auch im Heizbetrieb 8,6 Sole Ein, 4,6 Sole Aus
Warmwasserbereitung geht's um 0,5K runter

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
11.12.2024  (#80)
Wir sind derzeit bei 6° ein 2° aus. 

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  •  ztjuu
  •   Bronze-Award
11.12.2024  (#81)
Mit minus Graden kann ich auch mithalten (950 üM). Heizenergie (o. WW) seit 1.10. 3,51MWh
Beim Heizen
Sole Ein: 2,1°
Sole Aus: -0,9°

Nach WW WW [Warmwasser] Takt
Sole Ein: 1,9°
Sole Aus: -1,5°

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