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Welche Heizung im Altbau?

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  •  _christoph_
29.11.2015 - 25.1.2016
172 Antworten 172
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Hallo!

Wir stehen kurz vor einem Hauskauf.
Netterweise haben wir bereits den Energieausweis erhalten.
Geheizt wird mit Strom über Marmorheizkörper.
Da dies aber sehr teuer ist möchten wir auf ein energiesparendes Heizungssytem umsteigen.

Ich bitte höflichst um eine Beratung!


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
10.1.2016  (#81)
Infrarotheizung ist auch direktelektrisch und braucht genau so viel Strom wie die marmorheizkörper.
pv ist zwar ökologisch sehr lobenswert, bringt dir aber bei diesem Haus mit einer e-Heizung (Marmorplatte oder Infrarot nichts), da sie im Winter nicht die notwendigen Erträge bringt.
Außerdem scheint in der Nacht keine Sonne, aber es zu dieser Zeit am kältesten und dein ungedämmtes Haus verliert dann am meisten Wärme und hat den höchsten heizbedarf.
Auch bringts nichts, wenn man unter Tags überheizen würde und Puffern würde.

Schau dir an, wieviel eine thermische Sanierung kosten würde, sonst endet das im finanziellen heizdesaster.

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  •  _christoph_
10.1.2016  (#82)
Ich kann das mit dem dämmen echt nicht mehr hören!
Ist zwar gut gemeint aber was gedämmt wird ist die oberste Geschossdecke.
Ich kenne viele Bekannte die auch ein ungedämmtes Haus haben und auch nicht in ein finanzielles Desaster geschlittert sind.
Bitte lassen wir die Kirche im Dorf.
Ich bin auch nicht interresiert daran mein Haus auf den neuersten thermischen Stand zu bringen!


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
10.1.2016  (#83)

zitat..
_christoph_ schrieb: Ich kann das mit dem dämmen echt nicht mehr hören!
Ich bin auch nicht interresiert daran mein Haus auf den neuersten thermischen Stand zu bringen!

bitte, jeder ist seines glückes schmied.

du bist hierher gekommen um eine passende heizung für dieses haus empfohlen zu bekommen.

dir wurde erklärt daß das problem nicht die heizung sondern das haus ist.

das willst du wiederum nicht hören...

c'est la vie...

ich hab vor 6 jahren für unser haus noch € 4000,- verheizt.
den letzten winter warens € 400,-

weißt du was dazwischenlag?
stimmt.
dämmung...

wir haben zu sanieren begonnen weil wir uns den betrieb unseres hauses mittelfristig nicht mehr leisten konnten.
jetzt sehen wir dem gelassen entgegen...

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  •  maack
10.1.2016  (#84)
die stromheizung aus PV funktioniert aber nur wenn die sonne scheint, das dumme an PV ist im sommer wenn man keine heizung braucht scheint die sonne viel mehr als im winter wenn man sie bräuchte.


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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
10.1.2016  (#85)
Christoph, was meinst Du einer ganz normalen Gastherme? Ist rel. günstig in der Anschaffung und heizt ordentlich, d.h. bringt auch höhere Vorlauftemperaturen.

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  •  _christoph_
10.1.2016  (#86)
Reicht ein Raum mit 14m2 um hier eine Pelletsheizung unterzubringen kombiniert mit Solarspeicher?

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  •  AnTeMa
10.1.2016  (#87)
Raumbedarf für Pelletheizung - 10 qm sind genug- je nachdem ob der Pelketlagerraum noch dazu kommt oder inkl sein soll-
dafür würden insgesamt 14 qm genügen
Wir haben 10 qm für Pelletheizung und 500 l-Speicher daneben der Pelletraum
Gegen Schimmel auf der Wand ist Dämmung sinnvoll-

Seitdem ich außen gedämmt habe gibt's keinen Schimmel mehr und
auch bei Ausfall der Heizung dauert es lange bis die Temperaturen gravierend sinken.

Andreas Teich

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  •  _christoph_
11.1.2016  (#88)
Ist es möglich auch den Pufferspeicher der Solaranlage und einen Pelletsbehälter unterzubringen?

Hab einen interresanten Link gefunden:
http://www.propellets.at/neue-heizung-oder-waermedaemmung/

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  •  gudrun
  •   Bronze-Award
11.1.2016  (#89)
@ christoph
Ist eigentlich die Wärmeverteilung (egal ob Pellets, Gas, etc.) bereits geklärt? Erscheint mir sogar die dringendere Frage zu sein.

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
11.1.2016  (#90)

zitat..
_christoph_ schrieb: Da dies aber sehr teuer ist möchten wir auf ein energiesparendes Heizungssytem umsteigen.
Ich bitte höflichst um eine Beratung!


zitat..
_christoph_ schrieb: Ich kann das mit dem dämmen echt nicht mehr hören!


zitat..
_christoph_ schrieb: Bitte lassen wir die Kirche im Dorf.
Ich bin auch nicht interresiert daran mein Haus auf den neuersten thermischen Stand zu bringen!


Najo, dann versteh ich aber nicht, warum du in einem ENERGIESPARFORUM nach Ratschlägen fragst.

Nochmal in aller Klarheit, selbst meine Garage (mit 5 cm Wärmedämmung und 20 cm Mineralwolle unterm Dach), die alles andere als am letzten thermischen Stand ist, ist wärmetechnisch besser beinand als das Haus.

Du willst nun für sowas relativ viel Geld ausgeben...
Mir is das vollkommen egal, is nicht meine Kohle...

Ich hoffe für dich nur nicht, dass meine Befürchtungen eintreten.
Nämlich, dass du eine Pelletsheizung mit Solaranlage um zb. 20k € kaufst, dann immer noch 2000 € Heizkosten pro Jahr hast, dann vielleicht die erste Euphorie abgelegen wirst und draufkommen wirst, dass sich die Wärmedämmung vielleicht doch schon nach 10 Jahren amortisiert hätte...
Und am Ende erst wieder eine suboptimale, vollkommen überdimensioniert Heizung haben wirst.

Wie gesagt, is nicht meine Kohle, ich würd mit der Ersparnis lieber mit der Family auf Urlaub fahren emoji

Aja, die propellets seite gehört eigentlich verboten, so viel Blödsinn, wie da drinnen steht (eine neue Heizung amortisiert sich schneller als thermische Maßnahmen ??!!! )


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
11.1.2016  (#91)

zitat..
gdfde schrieb: Ich hoffe für dich nur nicht, dass meine Befürchtungen eintreten.
Nämlich, dass du eine Pelletsheizung mit Solaranlage um zb. 20k € kaufst, dann immer noch 2000 € Heizkosten pro Jahr hast, dann vielleicht die erste Euphorie abgelegen wirst und draufkommen wirst, dass sich die Wärmedämmung vielleicht doch schon nach 10 Jahren amortisiert hätte...
Und am Ende erst wieder eine suboptimale, vollkommen überdimensioniert Heizung haben wirst...

der Weg ist aber vorgezeichnet...

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  •  _christoph_
11.1.2016  (#92)
Was wäre euch dieses Haus wert?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
11.1.2016  (#93)
Wie groß is das Grundstück?

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  •  _christoph_
11.1.2016  (#94)
Grundstück: 791m2
Baufl. Gebäude: 128m2
Baufl. begrünt: 663m2

Ein Freund von mir hat einen HWB von 242 und hat mit seiner LL Wärmepumpe 1100€ heizkosten im Jahr.

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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
11.1.2016  (#95)
Wie groß ist sein Haus und wie hoch ist Raumtemperatur eingestellt? Ich tippe mal auf 120qm + 20°.

>Was wäre euch dieses Haus wert?
Für mich nicht beantwortbar, da nicht betreten... und ka wie die Lage, etc ist. Ich sags mal so: Rund um Linz zahlt man daumen*pi das 2-fache.

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  •  gudrun
  •   Bronze-Award
11.1.2016  (#96)
Zur Glaubwürdigkeit von Energie-Ausweisen:
Hab selber vor 3 Jahren einen erstellen lassen, für ein 20 Jahre altes Haus.
Läuft folgendermassen ab: Der EA EA [Energieausweis]-Ersteller befragt dich zu den Dämmstärken, Fensterwerten, Isolierungen etc. Aufgrund dieser Angaben (ob wahr oder nicht wahr) wird der EA EA [Energieausweis] erstellt. Um sich abzusichern steht dann irgendwo klein gedruckt ein Sternchen bei den Angaben wo in der Legende dann zu lesen ist: Dämmstärken laut Angaben d. Auftraggebers. Jetzt kann sich jeder ein Bild über die Glaubwürdigkeit d.EA machen. Fazit: Der Verkäufer einer Immobilie hat zwar die EA EA [Energieausweis]-Pflicht nachdem er aber selber die Angaben macht wird er sie nicht zu seinem Nachteil auslegen.(Meist weiss mans ja wirklich nicht genau) Zur Haftung: Der EA EA [Energieausweis]-Ersteller hat sich abgesichert, der Auftraggeber ist im Nachhinein nicht zu belangen (gekauft wie besichtigt..)

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Hallo _christoph_,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Welche Heizung im Altbau?

  •  gdfde
  •   Gold-Award
11.1.2016  (#97)

zitat..
_christoph_ schrieb: Was wäre euch dieses Haus wert?


Das Grundstück ist ca. 40000 € wert (vergleichbare Grundstücke gibts in dieser Gemeinde um 50-55 € aufgeschlossen).

Den Restbetrag würd ich andersrum angehen:
Kosten für Wärmedämmung: 30000
Kosten für Heizung: 30000

d.h. die würd ich abziehen, ich würd mal 90 k€ bieten und bis 100 k€ mitgehen.
Jetzt im Winter hast wohl eh gute Argumente...
Wennst die Dämmung und auch die Heizugn noch investierst, kannst dir schon fast ein neues Haus belagsfertig mit Grundstück kaufen...die fangen ca. bei 220 k€ an

Nachteile:
-) keine Heizung
-) keine Wärmedämmung
-) kein Keller
-) keine Garage
-) relativ alt (70er Jahre Haus??), wie schauts eigentlich innen aus?

Vorteile:
-) Fassade neu gestrichen
-) rel. neue Fenster mit Rolläden

die werden aber leider unnütz, weils eben nur sehr halbherzig gemacht wurde...hätte man sich auch sparen können.

zitat..
gudrun schrieb: Der EA EA [Energieausweis]-Ersteller befragt dich zu den Dämmstärken, Fensterwerten, Isolierungen etc. Aufgrund dieser Angaben (ob wahr oder nicht wahr) wird der EA EA [Energieausweis] erstellt. Um sich abzusichern steht dann irgendwo klein gedruckt ein Sternchen bei den Angaben wo in der Legende dann zu lesen ist: Dämmstärken laut Angaben d. Auftraggebers. Jetzt kann sich jeder ein Bild über die Glaubwürdigkeit d.EA machen


Najo, wennst dem falsche Sachen sagst, dann wird auch der EA EA [Energieausweis] ned passen...das is sinnbefreit.

Bei obigem Haus wirds aber eher einfach sein.
Die Wandstärke werdens wissen/nachmessen können, Dämmung gibts eh keine und die Fenster scheinen auch nicht so alt zu sein, da wirds auch noch eine Rechnung geben.

Und falls man dem ned traut, investiert man halt die 200 €...oder noch besser, man lässts von einem ordentlichen Sachverständigen bewerten...man weiß ja ned, was sich da noch versteckt.


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  •  KTT2010
  •   Bronze-Award
11.1.2016  (#98)

zitat..
gdfde schrieb:
Den Restbetrag würd ich andersrum angehen:
Kosten für Wärmedämmung: 30000
Kosten für Heizung: 30000
d.h. die würd ich abziehen, ich würd mal 90 k€ bieten und bis 100 k€ mitgehen.
Jetzt im Winter hast wohl eh gute Argumente...


So viele tolle Ratschläge nur um sich dann stolz an die Brust klopfen zu können u. in Energiesparforen etc. lauthals verkünden zu können: "Ich hab meine Heizkosten von x-tausend auf y-hundert gesenkt u. genieße den höchstmöglichen Heizkonfort".
1) Nur leider wird Christoph bei diesem Preisansatz das Häuschen niemals bekommen, da immer ein Kaufinteressent so clever ist sich mit einem etwas geringeren Heizkomfort zufrieden zu geben u. z.B. alles so zu lassen oder aus wirtschaftlichen Überlegungen sich Klimageräte oder einen Festbrennstoff-Einzelofen einzubauen.
2) Erklär doch mal Christoph in wie vielen Jahren sich die Vollsanierung samt neuer Heizung denn amortisiert?
Wenn (fast) nix geschied hat er jährlich 3000 - 4000 € Heizkosten.
Steckt er 60000 € in Dämmung u. Heizung dann kann er seine Heizkosten auf unter 1000 € senken.
Zugegeben, ist toll für die Umwelt, schließlich geben zu viele Menschen Unsummen für wesentlich dümmere Dinge aus.
Aber wenn er das Geld nun mal nicht über hat u. um 4% - 5% einen Kredit aufnehmen muss, wann wird sich dann das Ganze amortisieren?
Darum kann ich Christoph verstehen, wenn er sagt, er kann Dämmung nicht mehr hören.


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  •  _christoph_
11.1.2016  (#99)
Ich möchte wenn möglich ne Pelletsheizung mit Solaranlage installieren.


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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
11.1.2016  (#100)
Naja bei 4000 Euro Heizkosten jährlich amortisiert sich die Investition in dämmerung (schätze bei diesem Haus auf max 25k -is ja nicht so groß ) und neue heizung (ebenso 25k) in spätestens 15 Jahren. Heizkosten wird er bei dieser hausgröße max 500 Euro haben.
Wie bereits von mehreren genannt, Dämmung ist das um und auf.
Vielleicht sollte er überhaupt erst mal dämmen.... In seinem anfangspost sucht er ja eine neue heizung um die hohen Kosten der stromheizung zu reduzieren. Mit gescheiter Dämmung würde er auch mit der jetzigen stromheizung schätzungsweise schon die halben Heizkosten haben.

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  •  melly210
  •   Bronze-Award
11.1.2016  (#101)
Ich würd bis max 120 000 gehen....was man dann macht, dh wieviel man dämmt und ob man alles heizt und wenn ja wie warm ist dann eine andere Geschichte, das hat ja jetzt nicht primär was mit dem Preis des Hauses zutun. Der eine will es unbedingt überall gleichmäßig warm haben und dämmt, der zweite dämmt nicht und zahlt halt sowas 3000 Euro pro Jahr Heizkosten und dem dritten reicht es zwei Räume zu heizen und er spart sich die Kosten.
Ob sich die Dämmung grundsätzlich amortisiert...ich denk mal das bleibt sich gleich. Die amortisiert sich ca denn wenn sie dann eh wieder zu erneuern ist. Es ist aber deutlich komfortabler in einem gedämmten Haus, daher würde ich das nicht nur an der Energieeinsparung festmachen.

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