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zukunft der stromtarife - pro wp?

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  •  dyarne
3.4.2014 - 3.3.2016
211 Antworten 211
211
..
in oö ist die umstellung auf smartmeter weit fortgeschritten und es gibt das erste tarifmodell mit tageszeitlich unterschiedlichen preisflächen

2014/20140403592677.JPG

2014/20140403920970.JPG
die smartmeter lösen den energiebezug tageszeitlich auf; im weiteren ausbau werden die zeitzonen flexibel und verbraucher vom zähler ein- bzw ausgeschaltet werden können.

dies ist wohl erst ein technischer probelauf, die preisspreizung gibt ja noch gar nix her. zukünftig muß man sich aber nur einmal vorstellen daß der unterschied zwischen hoch- und niedertarif durchaus ein mehrfaches sein kann um die bedeutung zu sehen: ein doppelter oder dreifacher strompreis zu ungünstigen zeiten steht dann vielleicht schon vor der tür - genauso ein reiner netzpreis zu günstigen zeiten, sprich wenn tagsüber die sonne scheint oder nachts der wind bläst und die donau rauscht.

schon jetzt gibt es an der strombörse zeiten des gratisstroms im großhandel.

besonders interessant ist die entwicklung für erdwärmepumpen: an einem 'typischen' wintertag läuft eine gut ausgelegte wp 50-60% der zeit; in einem effizienten haus, speziell mit flächenheizung ist es überhaupt kein problem die heizzeit über den tag verteilt dorthin zu legen wo es billig ist bzw global gesehen die verbrauchstäler aufgefüllt werden -> perfekte glättung der verbrauchskurven.

luftwärmepumpen wird es treffen, weil diese in der nacht aufgrund der temperaturen einen schlechteren arbeitspunkt haben, tagsüber aber in hochpreiszonen fallen; eine kopplung an eine pv kann das eventuell abfedern. modulierende maschinen werden uninteressanter.

aus nationaler/globaler sicht scheinen erdwärmepumpen perfekt geeignet zu sein um die lastspitzen zu glätten; andere verbraucher wie e-herd, kühlschrank scheinen wenig geeignet zur verschiebung, geschirrspüler, waschmaschine, etc werdens nicht ausmachen...

eine anregung für angehende bauherren und -frauen ... emoji

  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#61)
naja grundsätzlich die Idee ist interessant, aber leider "unvollständig".

...um ein paar Sachen klar zu stellen, hier u.a. ein Auszug:

https://www.awattar.com/wp-content/uploads/2015/04/Presse.jpgBildquelle: https://www.awattar.com/wp-content/uploads/2015/04/Presse.jpg

Nun dort steht wörtlich "Je sonniger oder windiger es gerade ist, desto günstiger ist der Strom."
Da bin mir nit ganz sicher.

Lt. meiner Milchmädchenrechnung:
Bei einem Sturm sollte die Windräder abgeschaltet werden, d.h. man produziert weniger Strom oder nit?


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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#62)

zitat..
TheBoss schrieb: Lt. meiner Milchmädchenrechnung:
Bei einem Sturm sollte die Windräder abgeschaltet werden, d.h. man produziert weniger Strom oder nit?

Die Milchmädchen drehen auch bei Starkregen die Waserkraftwerke ab und im Juli von 12-14 Uhr die PVs damit die Module nicht so warm werden.
Die Windkraft, die ich kenne, dreht bei Sturm die Rotorblätter in den Wind, um die Leistung anzupassen. Und falls so tatsächlich aus Sicherheitsgründen ausschalten, gibts in der Umgebung welche, bei denen es nicht so stürmisch ist.

Ich dachte eigentlich, alle Grünstrom-Hoaxes zu kennen ... wie man sich doch irren kann.

Was den Strompreis betrifft ... da bin ich ganz bei der alten Tofix-Werbung: "Etwas Billigeres können wir uns nicht leisten." Ich hab erst ein Angebot von AAE ausgeschlagen ... war um 150,- billiger als mein Naturkraft-Vertrag und auch billiger als der Pseudosauberstromer V.rbund. Der Tarif sah einen geringeren kWh-Preis vor und eine Halbierung der Einspeisevergütung. Sowas interessiert mich nicht ... wenn ich fürs Stromverbraten belohnt werde und meine Einspeisung ignoriert wird. Auf dieser Kalkulationsbasis kann man kein vernünftiges Grünes Netz aufbauen. Da gehts wieder nur - und da finde ich den Einwurf oben schon sehr treffend - ums Geld verdienen. Das allein ist nicht nachhaltig.

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  •  mossoma
  •   Bronze-Award
12.12.2015  (#63)
Lehrer fragt den Seppi, wo der Strom herkommt. Seppi sagt darauf: "Aus dem Urwald." - "Wieso denn das," fragt der Lehrer. "Mein Vater sagt immer: jetzt haben die Affen schon wieder den Strom abgeschaltet..."

tom

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  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#64)
von wegen "Umweltstrom":

2015/20151212130214.JPG

Ein Bild sagt doch mehr als Tausend Worte. >:(

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  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#65)
und by the way, so setzt sich unser Strommarkt zusammen:

2015/20151212909663.JPG

i würd amol sagn: sehr interessant...


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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#66)
Hast Du auch frische Daten zum Strommix? ... 2010 hat man ja noch ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut und die Häuser hatten einen Wärmebedarf von >10kW

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#67)
Aus 2014 zum Beispiel, - wo der ENTSO-E-Mix (Strom Unbekannter Herkunft) nur noch 0,27% ausmachte und der nukleare Anteil davon 40% ... also 0,1% Nuklearstromanteil.

2015/20151212293269.PNG

Quelle: https://www.e-control.at/documents/20903/388512/Stromkennzeichnungsbericht_2015.pdf/000b85b7-e3dd-4906-82fc-5bb108f9c210

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#68)

zitat..
TheBoss schrieb: und by the way, so setzt sich unser Strommarkt zusammen:
i würd amol sagn: sehr interessant...

... und gleichzeitig sehr einfach, die grünen Anbieter - die nicht von branchen- und/oder Naturfernen Riesen abhängig sind - zu identifiezieren.

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  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#69)

zitat..
Aus 2014 zum Beispiel,wo der ENTSO-E-Mix (Strom Unbekannter Herkunft) nur noch 0,27% ausmachte und der nukleare Anteil davon 40% ... also 0,1% Nuklearstromanteil.


Die Milchmädchen Rechnung wird schon stimmen, Excel sei Dank.

Aber die Freunde bei "e-control" haben die "Bösen Mädchen" einfach "weggelassen".

...es steht eh dort, man muss es eben nachlesen:

2015/20151212423122.JPG

2015/2015121223250.JPG

D mit 2,57 % und
F mit 0,16 % Anteil.
CZ ist gar nit dabei.
...dann hamma super Umweltstrom. emoji


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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#70)

zitat..
TheBoss schrieb: D mit 2,57 % Anteil und
F mit 0,16 %
CZ ist gar nit dabei.

Jo, CZ liefert die Anteile von 101-105%. Was genau sagt die Tabell aus, was die obere nicht ebenso tut?

1
  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#71)

zitat..
2moose schrieb: CZ liefert die Anteile von 101-105%


nein, eben nicht.

Auszug "Tschechische Republik (mit Auflagen, nur für Import nach
CZ, bei Export von CZ Nachweise nicht möglich, bis Stromkennzeichnungssystem implementiert)"
d.h. Atomstrom aus CZ ist gar nicht berücksichtigt. verstehst's jetzt?

Und die Anteile des Stroms aus D und F sind um ein x-faches kleiner, als die tatsächlichen Importe.

Zusatzinfo...
Als mMn irgendwo muss ja der "Überschuss" auch hin, oder nit?
Hier der Beweis:

https://www.ise.fraunhofer.de/de/downloads/pdf-files/data-nivc-/stromproduktion-aus-solar-und-windenergie-2014.pdf


2015/20151212566722.JPG


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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#72)

zitat..
TheBoss schrieb: d.h. Atomstrom aus CZ ist gar nicht berücksichtigt. verstehst's jetzt?

Der findet sich im ENTSO-E-Mix (Strom Unbekannter Herkunft).

zitat..
TheBoss schrieb: Und die Anteile des Stroms aus D und F sind um ein x-faches kleiner, als die tatsächlichen Importe.
Zusatzinfo...
Als mMn irgendwo muss ja der "Überschuss" auch hin, oder nit?

Dann wirds wohl an der zeit, die E-Control zu verklagen ... wenn die so besch..ssen emoji

*****************
Österreichs Exporte und Importe sind
in etwa ausgeglichen. Länder wie Deutschland,
Niederlande, Belgien, aber auch die nordischen
Länder importieren deutlich größere Mengen an
Nachweisen.
*****************
Seite 32, Stromkennzeichnungsbericht.

Deutschlands Überschuss aus Windkraft (aus dem Norden) erreicht uns kaum, die haben nur ein starkes Netz von Süd nach Nord (im Süden stehen die großen Kraftwerke an den Flüssen) ... die sind aber seit der Abschaltung einiger AKWs ein kräftiger Einkäufer von Österreichischem Strom geworden.



1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#73)

zitat..
2moose schrieb: Ich hab erst ein Angebot von AAE ausgeschlagen ... war um 150,- billiger als mein Naturkraft-Vertrag und auch billiger als der Pseudosauberstromer V.rbund.


Dein Naturkraft Anbieter gehört aber indirekt zu deinen kritisierten "Nicht-Sauber-Strom-Anbietern"...



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  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#74)

zitat..
2moose schrieb: Deutschlands Überschuss aus Windkraft (aus dem Norden) erreicht uns kaum


Gut dass man lt. E-Control aus Norwegen 18,24 % des Versorgermixes erhält. emoji


1
  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#75)

zitat..
2moose schrieb: Österreichs Exporte und Importe sind
in etwa ausgeglichen.


mit den "unvollständigen" Daten schon... sonst nit.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#76)

zitat..
gdfde schrieb: Dein Naturkraft Anbieter gehört aber indirekt zu deinen kritisierten "Nicht-Sauber-Strom-Anbietern"...

bin bewusst im Konzern geblieben weil ich mit dem EVN-Service mehr als zufrieden war ... daher Naturkraft als EVN-Teiltochter. Sauber ist Naturkraft allemal, speziell der Fokus auf Kleinwasserkraft gefällt mir und dass es einen 1:1-Einspeisetarif gibt ... mit PV wird man auf der Homepage als Lieferant angeführt *stolzbin* emoji
http://www.naturkraft.at/niederoestereich.html

Zertifizierter wäre ein Wechsel zu AAE (wobei mir, wie erwähnt, deren Preispolitik nicht gefällt), oder zu Ökostrom.

1
  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#77)

zitat..
TheBoss schrieb: Gut dass man lt. E-Control aus Norwegen 18,24 % des Versorgermixes erhält.

Wie schon geschrieben, Seite 32 des Stromkennzeichnungsbericht:

****************
Norwegen exportiert
den Großteil seiner Herkunftsnachweise
ins Ausland. Im Rahmen des RE-DISS-
(Reliable Disclosure for Europe)-Projekts werden
die Exporte der HKN nachverfolgt. Für jeden ins
Ausland transferierten Nachweis wird die gleiche
Menge des im Zielland vorhandenen physikalischen
Erzeugungsmix in das exportierende
Land übertragen.
Wird 1 MWh Wasserkraft nach Deutschland
exportiert, fließt 1 MWh mit dem durchschnittlichen
deutschen physikalischen Erzeugungsmix
in die Stromkennzeichnung Norwegens mit ein.
****************

Norwegen verkauft seinen kompletten Sauberstrom, macht Kohle damit (lässt sich gut an Länder mit unsauberer Stromerzeugung verkaufen) und holt sich ausländischen Dreckstrom ins Land => Man kann auch mit 98% Naturstromanteil in der eigenen Erzeugung ein gewaltiger Umweltverschmutzer sein.

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Hallo dyarne,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: zukunft der stromtarife - pro wp?

  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#78)

zitat..
TheBoss schrieb: mit den "unvollständigen" Daten schon... sonst nit.

Wo sind Deine Zahlen?

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  •  TheBoss
  •   Silber-Award
12.12.2015  (#79)

zitat..
2moose schrieb: Wo sind Deine Zahlen?


direkt von der Quelle:
_http://www.bmwfw.gv.at/EnergieUndBergbau/Energiebericht/Documents/Energiestatus%20%C3%96sterreich%202015.pdf_

Die Unterstriche an Anfang und Ende muss man weglassen, da sonst der Link nicht sichtbar ist.

Import zu Export in 2013: in etwa 3,72:1 emoji

2015/2015121240508.JPG

1
  •  BoZm
12.12.2015  (#80)
Derb nun diskutiert ihr hier, wo unser Saft herkommt.

Und das mit Statistiken die ihr nicht mal selbst gefälscht habt.
Welche von Menschen erstellt wurden die in einem Büro sitzen, und zu 99% nicht den unterschied von kW und kWh erklären können.

Dazu kommt noch, dass es NIEMAND auf dem Planeten wirklich sagen kann was gerade aus deiner Steckdose durch den Fernseher für ein Saft fließt.
Die Elektronen haben leider kein Kennzeichen drauf mit einem EU-Symbol und Herkunftsland. Geschweige ob es ein Diesel oder Benziner ( Wasser, Wind, Atom,...) ist.

Mag ja sein, dass ich ein Pessimist bin, aber wenn es zu schön klingt um wahr zu sein, ist es meistens beschiss.

lg

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.12.2015  (#81)

zitat..
TheBoss schrieb: Import zu Export in 2013: in etwa 3,72:1

Klar ... wenn man die Gesamt-ENERGIEbilanz betrachtet ... meine WP WP [Wärmepumpe] wird aber mit STROM betrieben ... und nicht mit Gas, Benzin oder Diesel.

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