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vielen lieben dank @arne und @brink für eure kommentare! habt mich wieder mal überzeugt -> 400m rohr müssen also in den graben rein
bei mir stellt sich im moment die frage, welche teilstücke ich als slinkys bzw. geraden kollektor ausführen soll. ich könnte theoretisch fast alles in slinkys machen, allerdings wäre dann der grabaufwand recht hoch, daher folgende überlegungen: - meine aktuell geplanten slinkys grenzen alle an waldgrundstücke, dort wird nie ein nachbarhaus entstehen, daher kann ich auf grenzabstand pfeifen - ob ich tatsächlich fast direkt an der grenze verlegen werde, wird sich erst beim graben zeigen -> stichwort wurzeln des waldes; falls nicht, auch egal -> rück ich eben ein, zwei meter in mein grundstück hinein - kaltes/warmes ende, wären grundsätzlich besser vertauscht (im norden schütte ich an!), allerdings führt das geplante warme ende unterhalb der terrasse, danach recht nahe an fundamenten/carport vorbei; und danach ein stück parallel entlang des regenwasserkanals -> daher derzeit sicherheitsvariante geplant - stichwort anschütten: v.a. im norden, aber auch entlang des westlichen rands werde ich etwas anschütten. das ausmaß der anschüttung ist derzeit nicht ganz klar und wird ein wenig "nach gefühl" erfolgen. für mich stellt sich nun die frage, wie tief ich JETZT graben soll? oder andersrum: können die rohre zu tief liegen? ich habe jetzt generell 180cm tiefe geplant. mit anschüttung könnte ich aber stellenweise unter umständen damit auch bei 260cm tiefe landen. problematisch?! - ich plane am dienstag nur die abschnitte D bis J zu graben/verlegen. der rest erfolgt dann kurzfristig vor dem hinterfüllen hier der aktuelle plan. in der belegungstabelle sind realmaße (hab's heute erstmals in natura vermessen) enthalten. 
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=aqruq4acgxPshFMThk8Q 
https://www.dropbox.com/s/l7eclmy3f25t1zl/GrabenBelegung.ods?dl=0 was haltet ihr von der belegungsdichte? gewichtung ok? verbesserungsvorschläge? any other comments? wie lange glaubt ihr, dass der bagger dafür braucht? 3-4h? ist wie gesagt ein 14t-er LG Christian |
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massig fläche. ob man da was falsch machen kann, bezweifle ich.
problematisch nein, aber ich denke ab 2m tiefe kommst in stabilere temperaturen, ~8-12°. im winter ist es ein vorteil aber sonst fast schon nachteilig, weil du von den höheren temp im restlichen jahr nicht profitieren kannst. bei dir aber eh kein thema. könnte nur sein, dass die abschnitte in 2,6m kühlen, um von den 1,8-- abschnitten wieder gewärmt zu werden. ;) zielwert 1,8m tiefe wäre anzustreben, dann gefälle kalt->warm. 
--- in der tabelle sind abschnitte f und g seltsam - da meine ich die vorschübe. normalerweise werden die vorschübe kleiner und kleiner. bei mir fängt es mit 1,75m an und endet bei 0,67m. du hast engere slinkies und längere gräben. mein vorschlag anzahl sinkies pro abschnitte: 4, 9, 21, 13 mit vorschüben 2,07; 1,95; 1,40; 1,04 |
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2,6m Tiefe hat den Vorteil, dass du stabilere Temperaturen hast. Für einen Kollektor mit 3 Kreisen und dazugehöriger hoher Heizlast ist das zu empfehlen, dass man etwas tiefer geht. Auch ist es ein Vorteil wenn das warme Ende tiefer liegt. Da es da noch etwas mehr entziehen kann. Ein Bodennaher Kollektor hat den Vorteil das er schneller regeneriert und ist aufgrund Kosten/Nutzen Faktor zu empfehlen bei Passivnahen bauten. Ich habe knapp 5kW Heizlast und meine Tiefe ist von ca. 1,6m kalt anfangend bis zu 2,5m warm am Ende. Allerdings war mein Grundverlauf für diese Verlegung ideal. |
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@goofgoo
bez metrierung. da du 4x 100m stücke bekommst, musst du abschnittsweise von 100->0 rechnen, nicht 400->0! auch könntest du mit 0 anfangen statt 100, wenn du die innere schleife anfängst aufzuwickeln. da innen der anfang ist, der auf die rolle aufgewickelt wird, beginnt dort 0m. das rohr enden nach dem aufwickeln mit 100m. da du 4 stücke hast, wäre schon zu überlegen, ob du nicht lieber mit den inneren schleifen anfängst, dann tust du dir mit dem "rechnen im graben" leichter |
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Warum? Die Grundrechnungsarten gelten auch in einem Graben! |
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Vorbereitung ist 3/4 der Arbeit. Es geht einfach easy wenn man sich nicht während der Arbeit den Kopf zerbrechen muss... Das ist wie FBH FBH [Fußbodenheizung] legen bei Installateuren. Ich mach einfach 10cm Verlegeabstand, soviel wie in den Raum geht. Wie viele Meter is wurscht es geht ned mehr eini.... |
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Gerade die Lieferung am Grund begutachtet und dabei unerfreuliches entdeckt: mir wurden 400m PE-100 RC DA40x2,3 geliefert!
WAS TUN? PROBLEM? |
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O, handelt sich also um SDR17 Rohre. Mhmm, keine Ahnung, ob's dadurch Nachteile oder gar gravierende Probleme gibt.
Vom Wärmeübergang her sollte es sogar Vorteile geben. Vom Druckverlust her sehe ich auch keine Nachteile; turbulent ist die Sache auch. Also wo ist der Haken? Also hab ich ein Problem?!
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das ist ein sch*ß. :(
die sind gar dünnwandig. ich kann mich nur wiederholen, gibt es für die rohre ein pas1075 zertifikat, sodass die rohre für geothermie eingesetzt werden können? (habe ich vor meiner bestellung gefordert) 
--- außer der formstabilität gibt es eh nur vorteile. turbulenz stellt sich ein wenig später ein, aber dafür gibt's weniger druckverlust. auch das handling damit im graben wird einfacher. du könntest die rohre legen, druckprobe machen lassen und erst dann, wenn die rohre mit flüssigkeit gefüllt sind und unter druck stehen, den graben zuschütten. |
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Hmm, was hat du denn genau bestellt?
Hat das wer mit SDR11 denn ausgerechnet? Eventuell ist SDR17 ja auch stark genug. Vielleicht kannst du ja direkt bei Pipelife nachfragen. |
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Naja, mündlich am Telefon mit dem Installateur besprochen. Natürlich war einmal die Rede von 40x3,7, aber schriftlich gibt es da nix. Ja, kann ich mir gut vorstellen und ich werde natürlich nachfragen. Hab nur ein gröberes Zeitproblem, wenn's nicht passt.>:( Ich muss bis spätestens Mittwoch abend mit dem Kollektor fertig sein, dann geht der Aushub für den Keller los! Und das bereitet mir ebenfalls Sorgen...  |
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Wäre interessant zu wissen, warum Rohre höher als SDR11 nicht geschweißt werden können/dürfen. Nur nicht empfohlen? Oder Probleme mit Haltbarkeit oder Dichtheit? Im Fall des Falles Haftungsfrage?
Oder einfach probieren, Druckprüfung machen und wenn's dicht ist, dann bleibt's auch für alle Ewigkeit dicht?! |
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http://www.pipelife.at/at-de/_media/pdf/zeitungen/2013/Ausgabe-2-2013.pdf
Wenn du ein schweißbares Rohr für Erdkollektorverlegung vom Installateur bestellt hast und es passt wirklich nicht wird er dir sicher schleunigst ein neues besorgen. Zur Not soll er es von einem anderen Hersteller zum gleichen Preis bereitstellen und das alte behalten. |
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Na klar. Es ist ja fix ausgemacht, dass er es schweißt. Er weiß ja genau, worum es geht... |
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ich denke, dass der installateur einfach das falsche rohr bestellt hat.
erinnert mich an meinen baumeister, der xps in angebot/auftrag/rechnung gestellt hat und dann eps-p verbaut hat. gestern, nach einem halben jahr(!), ist endlich das ausbaggern und der tausch angestartet. wegen zeit sitzt installateur am längeren ast. wegen geld/bezahlung bist du es. alternative 1: installateur holt sofort 40x3,7 PE100-RC daher und das andere kann er sich gehalten. alternative 2: du zahlst dem installateur einfach das falsche rohr nicht und holst deinerseits sofort 40x3,7 PE100-RC daher. (für das schweißen kannst die 3 stellen halt offen lassen, da bist du nicht auf den installateur angewiesen - fallst du diesbezüglich bedenken hast.) alternative 3: wie alternative 2, jedoch das lagernde agru aus OÖ, 2x300m DN32 und verbindest die zwei rohr günstigst mit "hosenträger"stück oder doch ein verteiler im technikraum ala richard, ka_, ... |
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ja, an die dritte variante habe ich auch schon gedacht. das wäre am dienstag morgen eine schnelle autofahrt nach norden und mittags bin ich mit dem rohr auf der baustelle in graz. wäre halt 2kreis-variante mit verteiler.
zu variante2: woher kriege ich binnen ein paar stunden am dienstag (oder zumindest bis mittwoch mittag) 400m 40x3,7 PE100-RC rohr zu einem bezahlbaren preis. will das ganze ja günstig realisieren. variante1: bezweifle stark, dass er das so schnell und bezahlbar auftreiben kann |
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PE 100RC DN/OD40 SDR11 - Ich hab bei mir genau das selbe Rohr von Pipelife verlegt (300m) inkl. 2 Muffen und 2 Abschlußstücke um ca 750€
Das Muffenschweißgerät hat er mir gratis geliehen, und es geht auch ganz einfach... 
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naja, lt. ihm auch bei seinem pipelife-lieferanten. und der lieferant weiß natürlich auch, dass es um einen erdkollektor geht. der müsste es natürlich auch wissen. |
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das wäre dann aber sdr17, nicht sdr11 !? |
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irgendwie ist's anscheinend echt am gscheitesten, wenn man alles selber bestellt und macht. hätte ich bei unseren nachbarn bestellt, hätte ich dieses problem wohl nicht. und obendrein ein paar euro gespart.
leichter frust macht sich breit. willkomen beim häuslbauen |
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ich denke, dem war das wurscht. ist eh nicht sein kollektor. hauptsache rohr wird verkauft. ich unterstelle mal, dass der lieferant einfach gleichgültig oder blöd im kopf ist. |
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